Újratemetés: Románia csak ügyet csinált

Első.

Itt egy teljesen más kérdés vetödik fel. Mit képzel a kormány, hogy milyen mértékben szólhat és dönthet egy szuverén állam területén. Orbán azt fujja mint egy papagály, hogy a magyar állam szeverinitását nem sértheti meg senki. Esetlegesen ez rá nem vonatkozik mert ö abszolut sértegeti a szomszéd államok szuverinitását. Természetesen valóban drámai esetben Magyarország lenne a vesztes mert ez a Trianonozás már nagyon iritálja a szomszédokat. Nem a multban hanem a jövöben és csak is ott kell élni. Magyarországnak a gazdasági és szociális politikára kellene összpontositania nem pedig arra, hogy hogyan tudunk esetlegesen egy kis háborut kirobbantani a nagy náci-onalista érzelmeinkel. Egy biztos itt Magyarország lenne a vesztes

Na vajon Esterházyt mikor fogják újratemetni?

Remélhetőleg a magyar külügy minisztériumot FELOSZLATJÁK, és bebörtönözik, alkalmatlanság, és hazaárulás okán!

Nem értem. Pedig utána olvastam.

- "az a tény, hogy fasiszta volt, nem változtat írói nagyságán".

- "ellentmondásos személyiség"

- "A Szálasi-puccs után nyugatra menekült: ahol tagja maradt a „nyilas-parlament"-nek.

- "a fajelmélet híve, ... politikai értelemben ehhez a táborhoz csatlakozott "

- "Tagja volt a soproni hungarista parlamentnek.

Végül, a hungarista költőt Franco tábornok volt hajlandó befogadni, így került Spanyolországban..

(http://index.hu/belfold/2012/05/17/nyilasnak_latszo_iro_ujratemeteset_tamogatja_a_magyar

_parlament/

A magyarállam tevőleges szerepvállalása: - Nyirő hamvait Fiumei úti Nemzeti Sírkertben ravataloztak fel, vagy Kövér László házelnök és Szőcs Géza kulturális államtitkár részt vesznek a szertartáson - egyet jelent, hogy Nyirő történelmi szerepvállalásával, nézetével egyetértenek ezért demonstrálják az újratemetést.

Ne legyen itt senkinek se kétsége nem az írói nagysága miatt csinálják ezt a felhajtást.

S ehhez a politikai táborhoz nem kívánok tartozni, akár milyen jó író.

Magyarország nem először van feldarabolva!

Még idáig mindig talpra állt!

A hazaárulók pedig általában elnyerik a kiérdemelt büntetésüket, vagy a megvetést!

1000 ÉVE VIASKODUNK!

A liberális eszméknek köszönhető a jelenlegi helyzetünk (Ha ismernéd a történelmünket).

Melyik "NAGY NYUGATI - vagy KELETI" hatalom volna ilyen elnéző a söpredékkel?????

Bármennyire fáj, de kímélet nélkül le kell számolni a "másságot"hirdetőkkel!

Tja, miután egy Europáról beszélünk nem kell a szomszéd államokat állandóan "csiklandozni" mert a következö feldarabolás esetlegesen elsöpri ezt az országot. Miután a tudás világában nem csak te jársz, igy én is ismerem a történelmet és nem csak a magyart. Az agresszor mindig veszit egy nagy közösségben. Ezenkivül miert teccetek belépni az eu-ba. Szabadságharcos miniszterelnök volt az aki mindent elkövetett azert, hogy oda bejuthasson az ország. Természetesen ki lehet lépni, nem értem miert nem kezdeményeznek a szabadságharcosok népszavazást. Természetesen a nagy kérdés az, hogy azután lábra tud-e állni ez az ország.

Na nehogy már Magyarország legyen az agreszor akár EU_MO akár szomszédok- MO viszonylatban! Ez nevetséges, a külpolitikánk a második vh vége óra teljes mértékeben a megalkuvásról és a passzivitásról szól, mindenkivel szemben.

Nemcsak hogy MO nem valósítja meg külpolitikai érdekeit, de még odáig sem igen jutott el, hogy megfogalmazza azokat.

a trianonozás pedig azért iritálja a szomszédokat, mert amíg magyar él az elrablott területeken, addig aggódnak. Másrészt pedig őket a trinonozás minket viszont trianon iritálja, ha ezt nem tudod (tudják) megérteni főképpen átérezni szomorú.

és konkrétan az újratemetésről:

jelen esettel Románia a saját törvényeit sem tartja be, provokál, halottgyalázó magatartást követ és erre a magyar kormány nem reagált! Hol van itt Orbán, román politikába történő beleavatkozása?

"A magyar szó még nem magyar érzés

az ember mert magyar

még nem erényes ember;

és a hazafiság köntösében járó még koránt sem hazafi

S hány ily kűlmázos dolgozik a haza meggyilkolásán"

Gróf Széchenyi István

Remélem nem kell megmagyarázni?!

Egy kommentelő javaslatára berakom, olvasásra.

http://epa.oszk.hu/00000/00022/nyugat.htm

reméled nem kell magyarázni....

az már felmerült benned, h az erényesek, a hazafinak látszók ám valójában nem azok- éppen a trianonozók, a hungaristák, a szélsőségesek? Szerintem ők azok akik a hazafiság köntösében járnak, de a legnagyobb károkat okozzák az országnak. És persze ha én ezt merem gondolni, akkor azonnal hazaáruló és magyarellenes vagyok...Ha más a véleményem akkor kirekesztenek.

"S ehhez a politikai táborhoz nem kívánok tartozni, akár milyen jó író."

én sem kívánok tartozni, de azzal nem értek egyet, h ne lehessen eltemetni a szülőföldjén egy írót. Én a munkásságát nézem, azt ami értékes volt ebben az emberben. És ha az ország, a maygarság kultúrájához hozzájárult akkor igenis félre kell tudni tenni a fasiszta eszméit és méltó módon meg kell adni a végtiztességet neki a saját szülőföldjén.

Én soha egy sort nem olvastam tóle, így nem tudom eldönteni, h mennyire volt náci vagy mennyire nem, de ha a Magyar Irószövetség méltatja munkásságát akkor a politikát félre kell tenni !

Hmmm. Nézd, ha valaki kirabol, netán egy harmadik szomszéd vagy még több segítségével elkerít a telkemből, nem leszek boldog. Persze tartom a békét mert hát ők az erőssebbek és nekem családom van, nem ugrok nekik. Tűrök még akkor is ha ha azt mondják, kihirdetik igazságnak, hogy önként adtam, sőtt jár nekik. Deee! Átadom a további generációknak az igazságot. ami az enyém, az az enyém. Talán fordul még máshogy is a történelem kereke.

Sajnálom - még a bennem meglévő liberális részem ellenére is - de a véleményem változatlan. A trianoni békediktátum a legnagyobb - még orvosolatlan- igazságtalansága a modern kori történelemne Európábank, jah van még egy a Benes dekrétumok. Ezen nem lehet szépíteni. Sajnálom, de bárhányszor mérlegre teszem ,a végső konklúzió ami le tudok vonni az az, hogy itt egy népet fosztottak meg aránytaalanul, aljas indokkal és nyereségvágyból elkövetten. Megcsonkították az országok, és "beteggé tették ezt a népet" a veszteség hatására össznépi pszihoszomatikus betegség állandósult. Ha nagyon legyengül, erőre kap a sötét oldal. Lásd nyilasok. Látom azok igazságát is akik, azt mondják, hogy ezt a 93K négyzetkilométert tegyük tejjel mézzel folyó kánoánná elsőször. Hagyjuk a szomszédokat, legyünk nagylelküek. Vajon érdemesek rá?

Mondá Móricka, a kibic.

Meglepetést (kellemeset) okoztál a számomra.

Silvanoman hozta a tőle megszokott, és szerintem mindenki által elismert formáját.

NEKEM nincs jogom, mást kirekeszteni.

Magán véleményem lehet, de ez csak egy(1) ember véleménye.

"Én soha egy sort nem olvastam tóle, így nem tudom eldönteni, h mennyire volt náci vagy mennyire nem,"

Megkérhetlek, hogy olvass bele?!

http://epa.oszk.hu/00000/00022/nyugat.htm

ui: ez lemaradt!

bocsika!!!!!

Nyirő József: Gyónom a mindenható Istennek

"fasiszta eszméit ...a politikát félre kell tenni "

Nem értek egyet, én se élő se holt fasiszta szimpatizálóval, nem azonosulok.

Ennek az ideológiának a fő 'motovuma': a fajelmélet.

Azzal nincs bajom, hogy szülőföldön temessék, magán emberként, de ne a magyar állam, de ne Kövér László védnöksége alatt, mert ez azt jelenti, egyet ért ezzel az eszmével.

Példával élve, ha, Kádár János, 100. évfordulói ünnepségen részt venne a magyar kormány akkor mit üzenne a népének, - azt, hogy az '56-os, a Nagy Imre-i eseményekkel, a diktatúrával szimpatizál.

El kell tudni dönteni, hogy hova állunk, 'nem lehetünk csak egy kicsit terhesek'.

Pironkodom, de még soha nem olvastam Nyírő Józseftől semmit, hát ezek után fogok ! Ez a cirkusz jó reklám volt neki ! Egyébként Trianont SOHA nem szabad elfelejteni ! A gyermekeimet is ilyen szellemben neveltem, nevelem, de ettől még nem vagyok szélsőséges ! Ne felejtsük el, bármelyikünk élhetne a határon túl, ha az adott időkben a nagyszüleink éppen a lecsatolt területen éltek volna.

"Trianont SOHA nem szabad elfelejteni ! A gyermekeimet is ilyen szellemben .."

Én is azt mondom Trianont nem szabad elfelejteni és azt sem, hogy a világháborúban a vesztes oldalon harcoltunk, ezért példátlanul súlyos árat kellett fizetnünk.

A regnáló jobboldali kormány miatt - nem csak területi veszteségeink, de a magyar lakosságban is súlyos tragédiát okozott.

Aki nem akar szembenézni a múlttal, az meghamisítja a jelent.

"A liberális eszméknek köszönhető a jelenlegi helyzetünk (Ha ismernéd a történelmünket). "

Így igaz. Az 1. vh megkezdésébe beleegyezett gr Tisza István, a Szabadelvû Párt. késôbbb ( az általa alapított, ugyancsak "liberális" ) Nemzeti Munkapárt elnöke.

A szőrőstalpúak söprögessenek a saját házuk táján:

Mircea Eliade: „Hitler megelégedett a koncentrációs táborokkal, ami mégiscsak kevésbé súlyos, mint a tarkólövés vagy az akasztás." / továbbiak: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:UpAki2bCWrQJ:beszelo.c3.hu/02/0910/16eliade.htm+&cd=2&hl=hu&ct=clnk&gl=hu /

Ne is beszéljünk Antonescu marsallról - akihez képest Szálasi egy kisegér volt - és a többi náci és magyargyűlölőről akikről utcák, iskolák vannak elnevezve Oláhiában. Románok is ha saját nemzeti ügyről van szó akkor összezárnak,"jobb-bal oldaliságra" tekintet nélkül, mi meg marjuk egymást, pedig ordít a kettős mérce.

"Én is azt mondom Trianont nem szabad elfelejteni és azt sem, hogy a világháborúban a vesztes oldalon harcoltunk, ezért példátlanul súlyos árat kellett fizetnünk. "

Súlyos tárgyi tévedéseid vannak, a káder-korszak tankönyveinek hazugságait nem kéne itt hangoztatnod. A világháborút (az elsőt) az cári Oroszország ügynökei közreműködésével robbantották ki szerb nacionalisták, a hadüzenetet pedig I. Ferenc József a saját szakállára - bajszára - írta alá. Ezt a ballépést már remegve várták a másik oldalon, mintegy valós ürügyet, arra hogy szétrobbantsák a monarchiát. A magyar kormány ellenezte a hadüzenetet, mivel tudták hogy Románia Erdély megszerzésére bazírozik és Oroszország Szerbia mellett be fog avatkozni. Az orosz túlerő fogalmát pedig 1849-ben igencsak megtapasztaltuk. Mivel Magyarország, mint az Osztrák-Magyar Monarchia része, külügyeiben nem volt független, így saját döntést sem hozhatott ennek következtében kénytelen volt az osztrák követelésnek engedni.

"A regnáló jobboldali kormány miatt - nem csak területi veszteségeink, de a magyar lakosságban is súlyos tragédiát okozott. "

????? Ismered te egyáltalán az évszámokat a hozzájuk kapcsolódó eseményeket ?????

"Aki nem akar szembenézni a múlttal, az meghamisítja a jelent. "

Ezt bizony jól mondtad. Be kéne ülnöd abba az iskolapadba, de sürgősen. Alapvető dolgokról nincs fogalmad.

„... Tisza István volt az egyetlen vezető államférfi Európában, aki komolyan szót emelt a háború ellen.” (Charles Tisseyre, francia képviselő) A merényletet követő koronatanácson azonban azok az – akkor még osztráknak számító – nemzetiségi politikusok szavazták le, akiknek hazája később a győztes államok között szerepelt, és Magyarország háborús szerepének a világ közvéleménye előtti félreértelmezésében aktív szerepet játszottak.

„1916 végén, amikor a harctereken a legjobban álltunk, sem Tisza Istvánnak, sem Magyarországnak nem voltak hódító szándékai.” gróf Károlyi Mihály

Azt a tényt leszámítva, hogy egyesek tényleg abban a hitben vannak, hogy MO önként és dalolva ment volna akár a első akár a második Vh-ba, is van mit megjegyezeni ezzel kapcsolatban.

Azok a mai politikusok/véleményformálók akik leginkább hangoztatják, hogy mekkora hiba volt belépni a két VH-ba és , hogy ki kellett volna maradni stb....Nos ezek az emberek, az elmúlt időszakban, amikor a MO-n lévő külpolitikai nyomás nagysága össze sem hasonlítható mondjuk a náci NÉO által ránk helyezkedővel, dalolva és csaholva küldik honvédeinket háborúba. A "Terror elleni háborúba" Afganisztánba és Irakba, kockáztatva a katonák közvetlen életét és közvetve a civilekét is (MO elleni terrorcslekmény). És egyéb módon sem hajnaldók a legkissebb konfrontációra sem az EUval v más külpilitikai tényezővel szemben. (Kül)politikájuk lényege a 100%-os kooperáció.

Másrészt, az első VH-ból való kimaradásunk közvetlen oka az, hogy nem volt független magyar hadügy,külügy s pénzügy. Ehhez csak három fogalmat sorolnék fel: szorosabb európai integráció, euró, liszaboni szerződés. Na ki az aki a leghangosabban támogatja ezeket és ki az aki még olyan ellenállást sem tanusítana, mint annak idején Horthy vagy Tisza, ha jönne mondjuk a 3ik Vh?

"Másrészt, az első VH-ból való kimaradásunk közvetlen oka az, hogy nem volt független magyar hadügy,külügy s pénzügy. "

Gondolom bennmaradást akartál írni... vagy inkább részvételt.

igen, persze :)

köszi.

remélem azért az minden félnek egyértelmű h itt nem egy régi író újratemetéséről van szó, hanem egy romániába bedobott hatásos politikai gumicsontról.

azt is csak remélni tudom h az álszentül magyarkodó hungaristák legalább otthon őszinték maguk, és nem mesélik be maguknak, ezt a "elválasztom a munkásságot az embertől" maszlagot, hanem mondják maguknak büszkén a tükörbe: "náci volt, ezért szeretem, egyébként nem is hallottam volna róla" - mert azért fontos h a nagy képmutatás közben legalább magához őszinte legyen az ember.

de a gyengébbek és hungaristábbak kedvéért megvilágítom a témát másképp: ha itt el akarják választani az embert az irományaitól, és az alaptantervbe rakni azt, akkor biztos ugyanezeknek nem lenne kifogása az ellen h a szintén egységesen elítélésre méltó Beriját - Sztálin főhóhérja- pakolják tantervekbe, és a sor folytatható Néróig, a közös bennük h mind írtak verseket és hasonlókat, és irodalommal foglalkozók szerint objektive jókat, verstanilag szerkesztetteket stb. megkérdezném Kövértől, h akkor szerinte Berija is tantervbe való? hiszen Nyírő Szálasi kormánytag, Berija Sztálin kormánytag, mind írtak, nincs köztük különbség.

természetesen a válasz NEM! mindkettőnek feledés és kárhozat járna, függetlenül attól milyen művészeti hobbijuk volt.

Az általad felsoroltak önálló irodalmi értéket nem teremtettek és nem is hasonlítható össze az alma a körtével. (így hasonlatod is sántít és maszatolsz) Nérót talán nem kell bemutatni...

Berija, mint biztonsági főnök, több százezernyi ember lágerbe és börtönbe zárásának és halálba küldésének dokumentumait látta el kézjegyével és a Kaukázus párttisztogatásában különösen fontos szerepet játszott. No és Berijának lehetett szűz lányokat állami kocsiból vadászni, megerőszakolni...

A kárhozatról pedig nem mi döntünk pedig én is tudnám hogy kinek járna közülük.

gratulálok újat nem mondtál utánam, bemutattad h ezek is egy aljas emberek voltak, egyetértek, ebben nincs vita, ezért említettem ezeket, belátod h ezeknél is "ki nem szarja le h irtak"

na arról viszont nem mondtál semmit h szerinted miért nem összehasonlítható ezekkel, a lelkes nyilas, szálasi és göbbelsz-fan nyírő, a nyilas parlament tagja amikor (idézlek) : "több százezernyi ember lágerbe és börtönbe zárásának és halálba küldésé"ért felelősek a nyilasok (is).

lehet nyomkodni a minuszokat, de a kettősmércét el kéne felejteni h a "mi pszichopatáink igaz jo magyar pszichopaták, a máéit meg helyénkezeljük"

"...Az erdélyi magyar irodalom most már elérte a nagykorúságnak azt a fokát, amikor bízvást leteltnek tekinthetjük azt a kíméleti időt, mely kezdetben megillette. Ennek bizonyítéka Nyirő könyve is, amely általános magyar irodalmi mértékek szerint is mindenképen megállja helyét. Az az írói komolyság pedig, mellyel meg van írva, például szolgálhatna nem egy magyarországi regényírónak" /Schöpflin Aladár: ISTEN IGÁJÁBAN In: http://epa.oszk.hu/00000/00022/00503/15678.htm/ A nyugatos méltatás nekem sokat nem mond annál inkább a saját olvasmányélményem. A politikai nézeteit kezeljék a helyén az iskolában, az irodalmi munkásságának pedig igenis van helye a NATban.

jo ez egy vélemény, amivel mint olyannal nem lehet vitatkozni.

de remélem fenti logikámnak valakiben marad egy kis nyoma: gyilkosok szellemi és tettleges tettestársait elismerni, számomra nem elfogadható, (mondom, a végén még hitler képek lesznek a muzeumban és berija könyvtárban, mert függetlenül megítélt müvészek a politikájukon meg rágodjanak a politologusok)

és mondom mindez a történet a szervezők részéről NEM az irodalomrol szolt.

(am érdekel h közületek hányan olvastak nyírőt maguktól x évvel ezelőtt.... ugy általában mielőtt politikai gumicsont lett?)

Akkor beszéljünk a kommunista gyilkosokról is......

Szamuely ,Kun, Rákosi Kádár, stb.....

beszéljünk, egy szóval nem elítettem h a kommunista gyilkosokat támogatom. én pacifista alkat vagyok, és egy békés egalitáriánus világot szeretnék majd leszármazottaimnak (ami nem túl valószínű) ... de a különbség kettőnk közt az h én mindkét oldal résztvevőit, és mindkét oldal vadhajtásait azonosan, kettős mérce nélkül ítélem meg, - ebbe beleértve a jelenkori vadkapitalista imperialista hóhérokat pl bush...

ugy nyugodtan beszélhetünk bárkiröl akiröl szeretnél, nála nincs tabutéma...

de azért az mond vmit h én minden oldalrol tudok kritizálni, de "ti", ha vmi kényes téma jön elő ahol elfogynak az akkor csak a másik oldalra tudtok mutogatni, nehogy szembekelljen nézni a bajtársak valódi arcával. -jah meg persze tudtok még fujolni és dislike-olni :D

mondtam én, néma kuss és dislike-ok, de am tőletek ez számomra dicséret és pozitivum ugyh csak hajrá

Az írásaid nagyon részre hajlónak mutatkoztak...és nem egyszer, kétszer...

ebben, a -világi humanista izlésemtől- egészen távol álló épülő neohorthyrendszerben értelemszerűen, mint minden értelmiségi gondolkodó a hatalommal (A Párttal) és szellemi kulturkörével vagyok kritikus, Vagy az értékektől függetlenül ha béna gazdasági és reálpolitikát látok akkor arra. a korábbi kormányokat ugyanúgy kritikával illettem anno, de most nem annak van az ideje, és én soha nem témaelterelésül szántam a visszamutogatást (elmultnyolcévezés) ..

és am az itt gyakran puffogtatott, gyakran fejemhez is vágott "ballib" jelzőt (ami am sztem paradoxon) is visszautasítom, csak nincs kedvem rá mindig reagálni, én egy békés egalitáriánus vagyok (bár nem szeretem magam izmusok közé szoritani) és legfőképpen ember, és még sokminden vagyok, de liberális az nem, (am jobboldali sem, de attol még a békés, nem agressziv, nem fasiszta jobboldaliakat tejesen barátilag kezelem a környezetemben is, és ugy általában)

szoval részrehajló vagyok-e, szituációtól függően mindenki az, de én minden oldalon meg tudom huzni a morális határt, és az értékelésem "módszertanát" viszont egységesen használom, pl nem véletlenül vettem a fenti példákban sztálint és hitlert mint elrettentő referenciát.

és am az a baj h ezzel az egésszel (értitek ti h mire gondolok – mindennel) olyan hangulatot és állapotot generáltok az országban (a többesszámot is mindenki értelemszerüen értelmezze v ne vegye magára) h nemcsak a „gonosz komenyisták, meg ballib” meg stb össznépi bünbakok fognak innen elmenni, hanem mindenki normális, éppen csak nem szélsöséges/ szélsöjobbos ember (én spec a nyár végén költözöm)… erre jön még és részben ezzel összekapcsolodva a gazdasági helyzet is, - aminek aztán föleg nem fog még javitani h az ország egyik fele kiutálja a másikat, - és am ált az igy kimenő a képzettebb fele…

na mind1 ezt sztem gondoljátok végig, annak függvényében h mennyire akarjátok elharapoztatni a hortis, nyírős, szálasis életérzést, meg az egypártrendszert, és a népnemzeti narancsuralmat jobbikostul. –mer aztán nem marad aki a végén fenntartaná abszurdisztánt.

ugyh az én kis elfogult eszmefuttatásaim néha lehet – de csak lehet – h esetleg a kis csikoszászlós társaságnak is megfogadásra érdemes.

"Mivel Magyarország, mint az Osztrák-Magyar Monarchia része, külügyeiben nem volt független, így saját döntést sem hozhatott ennek következtében kénytelen volt az osztrák követelésnek engedni. "

Nem igaz.

Ha Tisza nem bólint rá, Ferencz Jóska nem üzenhetett volna hadat. Mert az osztrákok sem voltak függetlenek, ôk is a monarchia része voltak.

Más kérdés, h Tisza ellenezte, végül csak azért bólintott, mert a németek "garantálták" Románia semlegességét. Hogy mit ért láttuk. Hogy arról Tisza nem tehet? Sztem egy me-nek legyen saját MEGBÍZHATÓ infója! Egyébbként nem a háborút ellenezte, hanem az idôppontot.

" „1916 végén, amikor a harctereken a legjobban álltunk, sem Tisza Istvánnak, sem Magyarországnak nem voltak hódító szándékai.” gróf Károlyi Mihály "

Ez csak azt mutatja, h Károlyi vagy tájékozatlan volt, vagy hazája érdekében hazudott. Igaz, Bosznia - Hercegovina annexióját nem Mo, hanem a monarchia deklarálta, de ezt sem tehette volna Mo beleegyezése nélkül. Meg azt is mutatja, h Károlyi méltó párja volt Tiszának. Nem volt hülyébb, de tehetségesebb pláne nem. ( Ez persze nem indokolja a szoborcserét. )

( Félek, sokat hiányoztál a töri-órákon és azóta sem pótoltad. )

Én olvastam már korábban is Nyírő Józseftől, mégpedig az Úz Bencét. Nagyon tetszett, de lényegesen nehezebb volt olvasni, mint egy Wass Albertet vagy Tamási Áront. Engem érzelmileg is jobban megviselt.

Tehát mint írót elismerem. A politikai nézeteit nem osztom és én is súlyos hibának tartottam, hogy az ő erdélyi újratemetését a magyar mainstream politika támogatja. Vannak ÁVO-s jó írók is (azt hiszem valamit Berkes nevű fickó egyenesen az Andrássy út 60-ból nőtte ki magát), de ez nem jelenti, illetve nem jelentheti, hogy a politikai szerepvállalását figyelmen kívül hagyjuk. Ha valaki egy szélsőséges rendszert teljes mellszélességgel támogatott, azt a politikai kánonból ki kell zárni.

Itt tényleg nem az olyan megingásokról beszélek, mint pl. Móricznál volt. Ő az I VH elején olyan soviniszta volt, mint ide Baktalórántháza és boldogan ment haditudósítónak, aztán mikor szembesült a harctéri szörnyűségekkel, no meg az összeomló OMM-val, akkor meg sikeresen esett át a ló másik oldalára és lett direktóriumi tag a bolsevik Tanácsköztársaságban. És a sort lehetne az ilyen botlásokkal folytatni. Kevesen tudják, hogy pl. Kosztolányi oda meg vissza volt a Duce-től, de ez is egy múló betegség volt nála. Nyírőnél ez kevésbé feltételezhető.

Egyébként pedig a conteo-t szeretném erősíteni. Miért volt ez a Nyírő ügy a magyar országgyűlés elnökének és a magyar kormány prominens tagjainak annyira fontos? A diplomácia másról sem szól, mint annak mérlegeleséről, hogy egy másik országban mit vagy mit nem tehetek. Ez meghaladná az ő képességeiket vagy éppenséggel valamilyen homályos okból eljátszották az agent provocatuer szerepét? Nem tudom, de nagyon bűzlik.

"Súlyos tárgyi tévedéseid vannak, a káder-korszak tankönyveinek hazugságait nem kéne itt hangoztatnod."

Ha kérhetem konkrétan, mint ne hangoztassak?

Olvassa el még egyszer - amit írtam - hátha mos megérti.

nneddudgi válasza @Dupreenek

Úgy érzem, de a töri könyvet elővéve megállapítható

""Mivel Magyarország, mint az Osztrák-Magyar Monarchia része, külügyeiben nem volt független, így saját döntést sem hozhatott ennek következtében kénytelen volt az osztrák követelésnek engedni. "

Nem igaz."

Hát a "nemigaz" erősen sántít!!!

"....Ha Tisza nem bólint rá, Ferencz Jóska nem üzenhetett volna hadat......"

Szerintem ez a mondat adja meg a kulcsot a kételkedéshez!

A többit nem kívánom ragozni mert szegény "nneddudgi "sikítófrászt kap, és azt mondja,hogy antiszemita vagyok.

Ami Dupree tudását illeti,csak irigykedni tudok!

Lényegesen többet tud nálam, és a tudása is mélyebb(lásd:nagyobb)!

Örülök az írásodnak.

Remélem amikor folyik a vita, továbbra is bekapcsolódsz

Gyakorlatilag itt a magyar történelem hamisítások népszerűsítését próbáljuk megakadályozni.

Mert a történelem hamisítása, nem segíti elő az egymás megértését.

Az hogy nem mindenben egyezik a véleményünk, "csak emberek" vagyunk.

Megpróbáljuk tényekkel meggyőzni egymást.

(Nem kommunista vagy nyilas módszerrel)

"Én is azt mondom Trianont nem szabad elfelejteni és azt sem, hogy a világháborúban a vesztes oldalon harcoltunk, ezért példátlanul súlyos árat kellett fizetnünk."

Mivel a vesztes oldalon rántottak bele minket ebbe az egészbe, Trianonra pedig már évtizedek óta készültek a hiénák, ez közismert. Mint tudjuk ez a faj nem támad csak akkor ha ténylegesen gyenge vagy sebesült az ellenfele, illetve csapatosan, a túlerő biztos tudatában. Szemtől szembe, egy az egyben az erősebbet nem támadja meg, mivel okos és tudja hogy veszteni fog. De türelmesen megvárja azt a pillanatot amikor eljöhet a győzelem pillanata. És utána hangzik fel a jellegzetes kacagása, amit aztán kilométerekre elvisz a szél... Ez történt 1920-ban.

"A regnáló jobboldali kormány miatt - nem csak területi veszteségeink, de a magyar lakosságban is súlyos tragédiát okozott."

Gondolom a jelenlegi kormányra vonatkozik ez a célzás, amit ebben a kontextusban teljességgel értelmezhetetlennek tartok, mivel a századelő politikai életének jellege, szerkezete és felfogása gyökeresen más volt. Abszurdum.

"Aki nem akar szembenézni a múlttal, az meghamisítja a jelent. "

Hát igen. Ezt tényleg meg kéne tenni a magyar baloldalnak. Mert momentán még baloldalnak se nevezhető.

adalék: http://www.magyarhirlap.hu/velemeny/a_nyilasokrol.html

"Nem igaz.

Ha Tisza nem bólint rá, Ferencz Jóska nem üzenhetett volna hadat. Mert az osztrákok sem voltak függetlenek, ôk is a monarchia része voltak. "

Tényleg ? Azt hiszem neked volna szükség egy kis korrepetálásra.

Gróf Tisza István a nép véleményét figyelembe véve tudatta a császárral, hogy ellenzi a háborút. Tisza István levele a császárhoz:

„Legkegyelmesebb Uram!

A Berlinből érkezett, egyébként igen örvendetes hírek, összeköttetésben a szerbiai eseményeken való fölöttébb jogos felháborodással, a tegnapi közös miniszteri értekezlet valamennyi más résztvevőjében azt a szándékot érlelték meg, hogy Szerbiával háborút kezdjünk, véglegesen leszámolandók a monarchiának ezzel az ősellenségével.

Én nem voltam abban a helyzetben, hogy ehhez a tervhez egész terjedelmében hozzájáruljak. Szerbiának ilyetén megtámadása minden emberi számítás szerint Oroszország beavatkozását s így a világháborút idézné fel, ami mellett én – a Berlinben ezirányban táplált optimizmus ellenére – kénytelen volnék Románia semlegességét legalább is igen kérdésesnek tartani. Az ottani közvélemény szenvedélyesen követelné az ellenünk való háborút, s ennek a nyomásnak a jelenlegi román kormány egyáltalán nem, Károly király pedig igen nehezen tudna ellenállni. Ebben a támadó háborúban tehát az orosz és román hadsereget az ellenséges táborhoz kellene számítani, miáltal a háború esélyei reánk nézve igen kedvezőtlenül alakulnának.

Annál kevésbé tudnék oly akcióhoz hozzájárulni, amely ilyen konstellációk mellett kezd háborút, mivel éppen most értük el Berlinben a rég óhajtott eredményt abban az irányban, hogy a Balkánon követendő konzekvens, aktív és eredményt ígérő politikánknak ott semmi akadály nem áll az útjában, mi tehát éppen most kaptuk kezeinkhez azokat az eszközöket, amelyekkel a balkáni események fejlődésére irányadó befolyást gyakorolhatunk, s ott reánk nézve kedvezőbb konstellációt érhetünk el. Ez arra a reményre jogosít, hogy ha a döntő harcot később kényszerítenék reánk, mi azt jobb esélyekkel vehetnők fel.

. . . Kötelességem lesz, hogy a holnapra egybehívott minisztertanácsban a magyar kabinetet állásfoglalásra bírjam, addig is csupán a magam nevében nyilatkoztathatom ki, hogy a Felséged szolgálata iránti odaadásom ellenére, vagy jobban mondva, éppen ezen odaadásom következtében, a kizárólagos és agresszív háborús megoldásért való felelősségben osztozni nem tudnék.

Budapest, 1914. július 8.

Gróf Tisza István s.k"

Minden történész kiemeli, hogy a központi hatalmak egyetlen háborúellenes ellenzője Gróf Tisza István volt, akinek háborúellenes ellenjavaslatát a magyar minisztertanács egyhangúan 1914. július 9-én elfogadta. A hadüzenethez való hozzájárulása nem tükrözi a valós akaratát, az udvar politikusai végül azzal vették rá az aláírásra, hogy Bulgária is csatlakozni fog a központi hatalmakhoz, ami Románia sakkban tartását segíti elő. Tisza azonban még ezek után is csak úgy írta alá, ha Szerbia felé nem területszerző háborút folytatnak.

Sajnálom hogy erről nincs tudomásod. De ne csüggedj, van még idő bepótolni.

Továbbá, az a tény is köztudott, hogy a kiegyezés szerint a közös külügy, hadügy és pénzügy területein az OMM-ban az osztrákoké volt a vezető szerep, Ferenc József a törvények előszentesítési jogából fakadóan. A hadsereg főparancsnoka az uralkodó. A közös külügyminisztérium vezetői a háborút megelőző időszakokban: Agenor Goluchowski, Alois Lexa von Aehrenthal, Leopold von Berchtold. Csupa magyar, igaz ?

A gazdasági kiegyezés tartalma szerint Magyarország a Monarchia közös költségvetéséből egy harmadot vállal, melynek következtében nem is lehetett semmiféle szavunk a birodalmat érintő fontos kérdésekben. Ehhez képest kérdem én, hogy ki is parancsolt akkor az osztrákoknak ?

Zsebkendőt nem mellékeltél!!!!

Szegény nneddudgi, most hogy fog tudni zokogni?

"( Félek, sokat hiányoztál a töri-órákon és azóta sem pótoltad. )"

Neki van igazolása a hiányzásairól?

És a kimaradt órák bepótlásáról? (mert nem tapasztaljuk)

A háború kitörését és előzményeit illetően nagyon sok érdekes adat van. Például Dragutin Dimitrievics ezredes, a szerb hírszolgálat (titkosszolgálat) vezetője szaloniki börtöncellájában kijelentette: „Én akartam, én csináltam. Dicsekszem, és büszke vagyok, mert azt akartam, hogy elpusztuljon Ausztria. . .” (és Ferenc Ferdinánd is) (in. Henri Pozzi: A háború visszatér) A Fekete Kéz nevű szervezetet nemcsak a szerb oldalról pénzelték, fegyverezték és uszították, hanem az oroszok is - a cári Ohrana ügynökei folyamatosan jelen voltak a Balkánon. Minderről pedig a Quai d'Orsay is tudott, tehát a nagy háború kitörése nem kizárólag a mi számlánkra írandó... Ezért eléggé visszatetszőnek is hat a rablóbéke ezen cikkelye:

"161. Cikk. A Szövetséges és Társult Kormányok kijelentik és Magyarország elismeri, hogy Magyarország és szövetségesei, mint e veszteségek és károk okozói, felelősek mindazokért a veszteségekért és károkért, amelyeket a Szövetséges és Társult Kormányok, valamint polgáraik az Ausztria-Magyarország és szövetségesei támadása folytán rájuk kényszerített háború következményeképpen elszenvedtek."

Hát igen, ennyit azért szerettem volna hozzátenni a korabeli történések egymáshoz viszonyítása érdekében. És köszi pozitív visszajelzést.

Az általad publikált, elhallgatott történelmi tényekről, idős paraszt bácsiktól hallottam(borozgatás közben).

Aminek utána nézve,a Marxizmus-Leninizmusi pártiskolán, párt fegyelmire javasoltak!

Amit mégse kaptam meg. Mert kínos helyzet állt elő,nem voltam párttag.

De a vizsgámra megkaptam az ötöst! (én is meglepődtem rajta)

Volt ott egy tanárom, aki értékelte az érdeklődésemet,és a magyarságom melleti kiállásomat.

Gyanítom, hogy az Ő érdeme volt, hogy ennyivel megúsztam.

A mi családunkban sem volt senki párttag. Meg is lett az eredménye, mindenért minimum duplán kellett megdolgoznom, mert nem voltunk "elvtársak". Sőt nagyanyám - aki 44'-ben a második vh. alatt zsidókat is bujtatott a tanyáján - 1963-ig nem adta be a földjét a téeszbe. Egy ideig piszkálták minden úton-módon, de aztán enyhült a légkör, mivel kis földről volt szó, ami nem volt túl jó helyen. Viszont voltak olyanok a környéken akiktől semmit nem kérdeztek, olyan sebesen kobozták el az ingatlant, mint a moszkvai gyors utáni huzat.

Nem neked válaszolok, mert aki ilyen gyalázatosan ír, az senki. Azt nem értem, miért írtok azon a nyelven amelyen gyönyörű könyveket írt a mi Nyirőnk. Ezt meg nem tudhatjátok, mert ahhoz olvasni kellene.

Költözz, az is hiba, hogy ide születtél.

nem kell vele foglalkozni, direkt kelti a feszültséget.

rendben szivesen beszélgetek a továbbiakban is ténykérdésekről (véleményeket és érzelmi megközelítéseket csak tudomásul veszek, azzal nem igazán lehet vitatkozni), és igyekszem legjobb tudásom szerint válaszolni a különböző témákra (ez a tudás érdemben egyetemi tudásanyagokból és érdeklődési körtől függően eredeti anyagok olvasásából áll)

most hogy így hirtelen belenézek ebbe a sok kommentbe amit itt van, ugylátom ez a "kin múlott az I.vh belépés, és a trianoni kérdés a téma".... hmm hát erről röviden nehéz beszélni,amibe annyira most nem megyek bele, de (utólag könnyen okos az ember) igazából kb az 1870-80-as években volt az ország olyan döntési pozícióban, h megakadályozhatta volna az ország ter-i csökkentését, az államszervezet átalakításával, (az persze érthető h előre nem láthatták a dolgokat). arra h legalább az etnikai határokat meghagyják (székelyföld persze így is problémás lett volna) ennek a kiharcolására a a magyar diplomáciának kb 1917 elejéig, közepéig lett volna egy hajszálnyi esélye (utána már a végleges döntés megtörtént) de az etinkiai határokkal a magyar diplomácia soha nem érvelt a horthy korszak végéig, (ez ugye azt jelentette volna h elengedünk bizonyos területeket h x-terület maradjon). az a mindent v semmit diplomácia 17-ben már nem működött. (ugye a szitu azért volt kellemetlen, mert 15-16-ban az antant még az OMM megtartása mellett voksolt, leghamarabb franciaország változtatott a véleményén, és lett a jelenlegi határok hangadjója- nagyrészt aztért mert addigra már az önálló romániával és szerbiával tudott tárgyalásokat folytatni, a nem független magyar diplo meg elég korlátozott volt, és nagyon hamar és jol kellett volna felmérni a hatalmi és diplomáciai helyzeteket). 17 végére a határok eldőltek és már csak kb centik maradtak kevésbé releváns területeken amik vitásak maradtak. tehát a határok még az (1870-1916-os) omm diplomácián múlt, és nem a későbbi balos és horthy kormányzaton.

ami az 1.vh-s belépést illeti a magyar és osztrák vezetés jórésze megvolt kb győződve arról h a kis balkáni kalandunk "nem lesz olyan nagy ügy" - viszont ez összeadódott a német eseményekkel ugyh így már kb ügy lett...a gond az volt h az 1878-as omm- orosz megállapodás a balkán felosztására már a 1880-as évek végére felejtős volt (és igazából még ahhoz képest is túlmentünk volna) így a boszniai és szerbiai ambícióink már a világháborús logika részévé vált. (technikailag a kezdetét is jelentette ugye, de az ennél összetettebb). ezt az egészet Tisza tudtommal átlátta és nagyon nem akarta megadni a jóváhagyását.

ami azt illeti jogilag igaz h de-facto vétójoga volt olyan külügyi kérdésekben, mint a hadüzenet, tehát "ha nem írja alá ...stb" de azt is tény h kb egyedül gondolta így, és elég nagy politikai nyomás volt rajta, amivel a végtelenségig nem lehet szembemenni, (a mai politikai életből is tudjuk h legalább informális támogatók, frakció nélkül nem sokáig van olyan h politikai egyéni vélemény). akkor lett volna patthelyzet a monarchia külpoljában ha a teljes magyar vezetés összezárt volna, kb egyedül Tisza nem volt érdekérvényesítő tényező.

de mondom az evidensnek tűnő események idejére már minden "predesztinálva" volt, a valódi diplomáciai hibákat az 1875-ös és 78-as német -orosz-osztrák tárgyalásokon követtük el (a balkán felosztásáról szóltak csak a végén minden érintett fél elégedetlen maradt) de akkor elég nehéz volt 40 évekkel előre látni.

na ez röviden az impresszióm a témáról.

köszönjük a primitiv hozzászólásodat, nagyon konstruktív volt, problémamegoldó, és lényeglátó...

am néha őszintén meglepődök mit keresnek itt ilyen "egyszerű" emberek

na barátocskám mutass rá konkrétan h milyen feszültséget! konkrétan mi a bajod? idézd azt a részletet amibe belekötnél!

am meg ha homogénebb kulturkörű platformra vágysz akkor sztem ne itt nézelődj, pártolj át vmi tematikusabb, nemtom vmi karlengetősebb v 666-osabb oldalra v mittomén... és akkor ott senki nem kelti a feszültséget.

Sajnálattal veszem tudomásul,hogy Dupree, Silvanoman értékes hozzászólásait nem veszed figyelembe.

Helyette a "magyar"-nak csúfolt, komcsi-liberális maszlaggal próbálsz érvelni.

Ha jól emlékszem, javasoltam,hogy látogass ki Erdélybe, a Csíksomlyói búcsúba.

Nem ismerem az iskolai végzettségedet, de egy erdélyi 8.általános iskolát végzett magyarba több MAGYAR érzést(és tudást) találni mint az általad fent leírt hozzászólásodban.

Ha már ennyire elrugaszkodtál a nemzetedtől, akkor, hogy akarod megérteni Pl: a németek,vagy az USA polgárainak a mentalitását?

Mert úgy gondolom(!) akiben nincs nemzeti érzés, az csak........!

De ajánlom pl: innen, nneddudgi cionizmusát!!!!

Pedig ilyesmit nem is kért tőled a hazád!

De ha lesz egyszer időd, gondolj azokra akik az életüket adták a hazájukért, és a nemzetükért,ebben az 1000.év alatt.

De ha ez gondot okoz, akkor olvasd újra Móra Ferenc: A kuckó királyt

Már nem vagyok biztos benne, hogy megérted!

na figyi, -bevallom csak belenéztem dupreeék beszélgetésébe h mi a téma, ha már fentebb a töris ismereteim felöl érdeklődtél... én leirtam h leirom azt amit én tudok. - kvázi azt amit egy egyetem történészei master fokozaton tanitanak, és azt amiket kül archiv anyagokból tudok.

ezt továbbra is megszetem ha van rá igény...

ki lehet javitani ha vki szerint tévedek.

ugyláttam h a téma a háboruba belépés és a jováhagyása. nekem ez a tudás ugrott be rola.

és lehet h azt mondod h gonsoz magyartalan emberek tanitanak engem, - véleménnyel nem vitatkozom- de a töritanárom idén a fidesz 56-os intézetének kutatója egy daklaráltan antibalos emberke, -nevet nem emlitek me nincs rá felhatamazásom- de korrekt tényanyag-tudással rnedekezöne tünt, ugyh nem kötök bele...

na mind1 a fenti témárol ez a tétel jutott eszembe, igyekeztem nem kommentálni, nem kommentáltam, nekem nem ugy tünt h másnál ilyen érzelmi parákat okozhat.

arra viszont megkérlek h az értelmi vetleteimbe ne turkálj, nem a te asztalod. a hazafiasságommal csak magamnak tartozom elszámolnivaloval. tölem beszélhetünk más témárol is....

szoval tényleg itt kapom az anyázást (pl fentebb attol a két másik primitivtől) de pl az ezen a lapon írt Bármely kommentemből tessék már vmit is idézni, bemásolni h mi a bajotok. - hátha azzal még tanulok is. -ha nem is törit, de rolatok.

am egyszer ha lesz pénze valoban szivesen kinéznék Erdéybe... azt hallottam szép hely... (persze enma zért mert te azt modtad :) )

egyébként én a hazájukért életüket adókat (bár nemtom h hogyjön ide) teljesen tisztelem... -nemtom honnan jött az h nem. (a múltbéli és jelenlegi politikusainkból már messze nem mindenkit de az má más azé...)

veletek az a baj h ha valakivel nem értetek egyet akár a legkisebb témában is, akkor elvitattok tőle -nemtom milyen jogon- kb minden értéket v nem is tudom... szal nemtom, ami ezen a lapon van ezt ki kellene adni kb... félelmetes ami itt van...

de leglaább az lenne a bajotok h nem értetek egyet, de nem, még az se csak a sima konkrétumnélküli anyázás és diszlájkolás.. tessék leirni a tárgyi tévedést, -és akár azt h mit tartotok "magyartalannak" ha már csak ennyit sikerült megfogalmazni.

mert létezik olyan h kulturált vita, egyetértve az egyet nem értésben, de ez nem az

(p.s.: a kommenteket egylendületböl szoktam irni az elgépeléseket nézzétek el.)

Én csak arra válaszoltam amit írtál.

Ahogy hozzá állsz, "a hazafiasságommal csak magamnak tartozom elszámolnivaloval. tölem beszélhetünk más témárol is.... " kikel ábrándítanom, a "proletár diktatúra" vagy a "Számon kérő Szék" emberinek, a kíváncsiságát kell csak kielégítenie, ha valamelyik hatalomra kerül.

Gyakorlatilag mid a kettő egy.

Az "elvtárs" az "testvér",és egyik se magyar érdekeket szolgál.

fent a legelején ugyanerről írtam (h elutasítok minden gyilkos diktatura minden ágát, tehát ezen nincs vitatkozni)

"Én csak arra válaszoltam amit írtál." - lehet h hülyeséget v tévedést irtam, de pliz akkor ezt tudasd velem mert csak azt válaszoltad h nem tetszik. arra nemtok mit mondani.

am én elég vitaképes ember vagyok, elvi szinten is kijelenthetem h "szeretem a tényt ha meggyőznek", mert az azt jelenti h hallottam vmi uj infót v összefüggést, persze ehhez ugye egyre több tudás kell.

és mondom pályafutásom során jópár neves történész volt már a tanárom, és többségük jobboldali konzervativnak vallotta magát, ugyh nemtom... beszélgethetünk bármely korról, magyar v külföldi töriröl, és ha ráfognátok h "gonosz törihamisitás" áldozata vagyok akkor azt a (mondhatok ilyet h) "ti" (?) oldalatokon keressétek.

Isten igazából, amit javasoltam az az igazi.

Lásd: erdélyi látogatás, vagy felvidéki, vagy egyéb elcsatolt országrész lakosainak a megismerése.

Itt Magyarországon könnyű magyarkodni.Mert itt beleszületik az ember.

De ott már más a helyzet, és onnan nem tud az ember elmenni a baj elöl, mint egy turista.

De elég ha Wade, vagy Silvanoman írásait elolvasod bemelegitésnek.

Volt róla tudomásom. Viszont arról is, h az általd leírtak ellenére a Magyar Parlamentnek igenis VOLT VÉTÓJOGA.

Szal tom, Tisza sokáig ellenezte, de továbbra is kérdés:

AKKOR VÉGÜL MIÉRT MENT BELE?

( Válasz: mert semmivel nem volt teheségesebb, mint Károlyi. És persze, a többi se, merthogy a Parlament szavazta meg. )

Na ersze, mindehhez hozzákell tenni, amit Norbert leírt, az tleg nem Tisza sara, akkor ô még nem játszott.

Károlyit, gróf Tisza Istvánhoz hasonlítani ... ez nagyon durva!

De hát nneddudgi-töl ezen szabad csodálkozni.

Ami érdekes: egy reál tantárgyakat tanító ember,ennyire hisz a mesében....

"Itt Magyarországon könnyű magyarkodni.Mert itt beleszületik az ember." na látod pl ezért sem magyarkodok itthon, (és pl ezért tartom egyenértékűnek az ilyen száz felvarrós, matricás, xy-pólós nagymagyarokat a -régebbi divat- olcsó identitást venni akaró emókkal - itthon legyen az ember csak szimplán egy normális ember) egy másik cikkre (asszem ami a levélben szavazásról szólt) írt kommentemben leirtam a külhoni magyaroknak a helyzete teljesen más, ott a nemzeti kérdés nem magyarkodás hanem identitásőrzés - asszimilációtól való jogos félelem, diszkrimináció, de az ottani témával kapcsolatban elitéltem h ezt a fidesz manipulált politikai választási aprópénzre váltsa, az itteni népszerütlenségét kompenzálandó.

(am vannak Erdélyből és Kárpátlajáról idejött barátaim, sok dologba biztos egyetértünk, van amibe nem, de ez jobbhelyeken normális)

de am érdemes megnézni utolag ezen a lapon az összes kommentem, -azé talán volt pár értelmesebb vitainditó értékü gondolat, és mások, a többiek reakcióját, -már ahol volt-, pl az a Kvarday, meg a 666-os srác fölöttébb értelmes hozzászólása... a nemzeti konzultáció... :D :D

márpedig ez lenne a nemzeti konzultáció, h semleges platformon eltérő világlátású emberek beszélnek konkrét v akár elvi témákról (és nem a bugyuta kérdöivek külözgetése milliárdokér ugye :D ), márpedig az a szellemi milliő, ami rám is illik (nincs rá izmus) csupa vitaképes, kompromisszumkész emberekből áll. -bár ez egy valoban szük réteg- és mint ez a forum jelképesen is mutatja nem igazán van igény, partner értelmes vitára. - a konzervativ értelmiségben én találok még ilyen nagyon szűk réteget - ők jellemzően szintén egyáltalán nincsenek hatalomban, pozícióban. ... na mind1 nemtom érzékelhető e a paradigma, a tisztelt hatalom részéről "most mindenkinek kuss me nagyon hatalmon vagyunk", a népek széles tömegében meg anómia, ignorancia, érdektelenség, v ha nem akkor mezei anyázás minden "más szagú" véleményre.

mondjuk h őszinte legyek a magyar írott történelemből a mai napig, nem nagyon tudok olyan évet mondani, amikor tényleg érdemi szinten voltak kulturált széleskörű társadalmi párbeszédek és konszenzusok, az ország sorsáról értelmesen beszélgető minden rétegből reprezentáns akár egyet nem értő felek egyeznek meg, és hajtatik normálisan végre a konszenzus eredménye...- talán a reformkor röpke pillanataiban lehetett ennek vmi szűk megvalosulása v még akkor sem, nemtom nem vagyok avatott szekértő.

de talán ilyen értelmes, konstruktiv témákon töprengés "magyarabb" (am irtozik a nyelvérzékem attól h igeként meg melléknévként használjam a magyar szót, de hát a jobboldalon állandoan igy hallom, ugyh…) mint a felvarrós, csikoszászlós kultúra, v a politikai ideologiai hecckampányok a sok gazdag poltikustol, v az ezeknek való felülés. – mert am kb az elmult 5 év egy nagy hecckampány mindenki részéröl (a nagyonkevés gazdaságpolitikai aktust kivéve – azt meg hagyjuk h az milyen)

ezt az elözöt erre irtam, értleemszerüen, csak nem rakta "@"válaszba...

"Károlyit, gróf Tisza Istvánhoz hasonlítani" szerintem teljesen soha nem lehet 2 embert összehasonlitani, mert minden ember és élethelyzet más, tetteket egyesével meglehet ugy itélni h ugyanazon infókkal ugyanazon szituációban hogy döntöttem volna. de ez is anakronisztikus ugye. meg hát lehet olyat h függetlenül életrajzokat tanulni.

am ez két embert nézve: én úgy tudom, h mindkettö egy elég értelmes ember volt, és a joindulatot sincs modomban elvitatni tőlük, Tiszának valora vált végül az amitöl a leginkább tartott, ez elég kellemetlen lelki teher lehetett neki...

Károlyitól szintén nem vitatom el az érdemeket, de ő alapvetően félreértette az ország diplomáciai súlyát, a saját diplomáciai súlyát, egyébként se tehetett volna sokmindent a háboru eredményeinek visszacsinálására... ő kb már egy jogilag is lezárt háborubol akart kiugrani - am ugy kalkulált h azzal h kb polgári rendszerváltást csinált, a monarchiábol, hasonlot mint pl a 3. francia köztársaság, kedvezöbb elbirálásban részesül az ország. - nemjöttbe mert már addira eldöntött volt minden kérdés. probálkozni lehet, de mondjuk kb h olyan naivitás volt, mint azt hinni a korábbi vezetésnek h a háborut megnyerhetjük.

Van egy ötletem. De nem írom le. Mert akkor antiszemita, igazságtalan és kirekesztő lennék.

Szar a kedvem, ívet kaptam ma az új Orbbáni rendszertől. Lehet savazni de sajna ez van. Biztos ez miatt vannak a sötét gondolatok.

Azon tünődöm, hogy 1914-ben kiknek a kezében volt a Monarchia fegyver gyártása és kik voltak az udvari szállítók?

"nem írom le. Mert akkor antiszemita, igazságtalan és kirekesztő lennék. "

Sztem ez nem függ attól, h leírod-e v sem, amit gondolsz. És természetesen azt gondolsz, amit akarsz és ami természetednek megfelel.

"Azon tünődöm, hogy 1914-ben kiknek a kezében volt a Monarchia fegyver gyártása és kik voltak az udvari szállítók? "

Ne tünődj, hanem nézz utána! Neked se tart tovább, mint másnak.Mindenesetre, "akárkik is voltak", nyilván azért vesztettük el a háborút, mert rossz fegyvereket gyártottak, biztos direkt. Sötttt, a fronton keresztül az ellenségnek szállították. Biztos így volt.

"Szar a kedvem, ívet kaptam ma az új Orbbáni rendszertől. Lehet savazni de sajna ez van. Biztos ez miatt vannak a sötét gondolatok. "

Ugyanmááá!

Különben is, a vh-t nem elvesztettük, hanem megnyertük. Az volt a cél, h megszabaduljunk attól a nagy területtôl, mer annyi macera vót. ( Ja, hogy közben több milla magyar "külhonba szakadt"? Hááát ... vmit vmiért ). A másodikat is megnyertük: akko gittler erônek erejivel rák akarta tukmálni, amitôl eccer má sikerült megszabadulni, de megoldottuk.

Biztos, hogy így kell látni. Azért bniztos, mert "Orbán Viktor szerint az elmúlt ezer év azt bizonyítja, hogy a magyar nemzet győztes nemzet, Magyarország győztes ország" - http://orbanviktor.hu/cikk/sikeres_ket_evet_tudhatunk_maguk_mogott ( csak, h ne gondolja vki, h az idézet vmi malícia. )

Ja, és persze Mohácsnál is az volt a cél, h becsalogassuk 150 évre a tötököket, h tanuljunk tôlük vmi Európát ...

Azon tünődöm, hogy 1914-ben kiknek a kezében volt a Monarchia fegyver gyártása és kik voltak az udvari szállítók?

A fegyver gyártás az Osztrákok kezében volt. DE.. már a magyarok is elkezdték.

Lásd:Frommer Rudolf, vagy másképp a Frommer pisztolyok.Utána a FÉG. Most már=0

Frommer, Mózes vallású magyar volt.

Ebben az időben voltak a "papír talpú" bakancsok

Le vagyok döbbenve!

"Károlyitól szintén nem vitatom el az érdemeket,"

A hazaárulást mióta tekinthető érdemnek?

.....Az olasz front összeomlása után a magyar hadosztályok mintegy harmadrésze teljes rendben érkezett a magyar határra. Ha a forradalmi kormány ezeket szét nem kergeti, hanem némi pihentetés és megfelelő lelkesítés után, régi tábornokai vezetése alatt a határra küldi, azon az ellenség sehol sem jön át.

A világháború után az ország még elegendő nyersanyaggal rendelkezett ahhoz, hogy tekintélyes védősereget tarthasson. Csak arra utalok, hogy a Károlyi-kormányzat több havi rombolása és területfeladása (tehát hadianyagvesztesége is) után a bolseviki uralom 1919 márciusa után, rövid idő alatt még 6 hadosztályra és 3 dandárra tagozott 110.000 főnyi haderőt tudott összeállítani, felszerelni, új ruhába öltöztetni és erős tüzérséggel felfegyverezni. Voltak repülőalakulásai és 30 és feles mozsarai.

Ha ezt a szervezési munkát nemzeti alapon álló kormányzat 1918 novemberében végzi el, akkor Magyarország mindhárom ellenfelével szemben elegendő és jó haderőt tud állítani. Semmiesetre sem szorul mai szűk határai közé.....

......A hadseregszervezésben járatos, háborús frontparancsnoki tapasztalatokkal rendelkező Szurmay Sándor tábornokot, korábbi honvédelmi minisztert Károlyi utasítására letartóztatták, és internálták.[4] Károlyi – az antant óhajának engedelmeskedve – hasonlóan járt el a Budapesten át hazatérőben lévő August von Mackensen német tábornaggyal is, a Balkán-hadsereg parancsokával, aki Erdély felszabadításában játszott szerepe miatt a magyar lakosság körében nagy népszerűséget élvezette. Mackensent a magyar kormány letartóztatta és kiszolgáltatta az angoloknak. A hadsereg leszerelését szorgalmazó Linder Béla hadügyminiszter, nevű ezredes is, akinek ajkáról az októbrista forradalom legszégyenteljesebb jelszava elhangzott: „Nem akarunk többé katonát látni...".....

Igen, és olyan hatalmas erőt nem is kellett volna mutatni, jobb tárgyalási pozícióhoz. (Itt van pl. a Rongyos Gárda, akiknek köszönhetjük hogy Sopron és környéke nálunk van.)

Persze a "mi lett volna ha" típusú kérdéseknek nincs értelme, de a törököknek sikerült kiharcolni Sevres-i békediktátum revízióját...

.....A Székely Hadosztály példás hősiességgel harcolt a túlerővel szemben, és szép sikereket is elért. Hadadnál, Kocsordnál, Mátészalkánál is megfutamították az ellenséget. Sokáig reménykedtek abban, hogy majd Budapestről kapnak lőszert és utánpótlást. Budapest "urai" azonban magukra hagyták őket, és lőszer helyett vörös alakulatokat küldtek " ellenük. A Hadosztály sorsát megpecsételte a lőszerhiány, az utánpótlás hiánya és az, hogy lassan két tűz közé került. Egyik oldalról a kommunista alakulatok, másik oldalról a román túlerő támadta őket. Más kiút nem lévén, a Székely Hadosztály április 26-án Demecsernél letette a fegyvert a román megszállók előtt. Kb. 400 tisztet és 4000 fő legénységet a románok Brassóba internáltak. Kratochwill Károly ezredest a románok haditörvényszék elé állították és bebörtönözték. .....

Ez azért rávilágít, hogy a" kommunista alakulatok"-kat nem akarták szétverni....

Nem így fordítva! Ezek szerint a " kommunista alakulatok" még a magyarságukból is kivetkőztek.

Lásd: Nyilasok, ÁVH.-sok.

jo hát a mi lett volna ha kérdésekre nem tudok válaszolni. és részben ezen hibák miatt Károly kormánya hamar össze is omlott. (én a céljait tisztelem, h egy demokratikus, polgári nagy-Magyarországot akart,- ez akkor így a teljes lehetetlenség volt, és hát első közt. elnök volt, szoval azért helye van valahol a történelemben, még ha egy rövid intermezzo erejéig is, - meg nekem az is respect ha bármilyen gazdag ember ugydönt h szétosztja a földjeit, vagyonát).

na mind1 a mi lett volna ha c. kérdésekre nem tudhatjuk a választ, a forrásokbol kell kiindulni, és azok alapján '17 őszén már antant egyezmény született a határainkrol,és arrol h ezt tuti bevasalják. - két szakasz nem volt ekkor véglegesitve: a soproni, igy lehetett ott szavazás, és egy baranyai rész.

de ismét elmondom ha vmi általam leirt adatot hibásnak vélsz, akkor mutass rá, azonkivül h nem tetszik.

és mondom károlyiban a társadalmi reformer szándékot tisztelem, azt nem kell bizonygatni h nem járt sikerrel, mert azt látjuk, hiszen sajnos nem '19-óta vagyunk köztársaság.

:) hát ezen az orbán idézeten jot mosolyogtam, ezt még nem is hallottam ... de ez elgondol h hány konfliktust zártunk sikerrel, hirtelen nem jut eszembe semmi, de szoljon vki, akinek igen... -gondoltam a török elleni védekezésre, a rákóczi szh.-ra, 48-49-re, az 1, és 2. vh-ra, és más most nem jut eszembe...

"jo hát a mi lett volna ha kérdésekre" ÉN ILYET NEM ÍRTAM!

A témát ne kenjük el! (max: csak a szart lehet)Lásd: Károly a bank által lefoglalt földjeinek a szétosztása!

"és azok alapján '17 őszén már antant egyezmény született a határainkrol,és arrol h ezt tuti bevasalják."

Ha így állunk hozzá, akkor a kommunista módszer szerint: az újszülötteket a falhoz kell csapni!

És megoldódik a MAGYAR PROBLÉMA!

A törökök, Kemal Atatürk vezetésével mért tudtak ellenállni?

A feljebb leírt írásaimra, reagálás csak a hazaáruló liberális-bolsi magyarázat érkezett.

Tökéletesen bizonyítja:

....A magyarok, az értelmiség nagyobbik része nem osztja a bolsevik-liberális eszméket. Ez a csahosok előjoga. De nyakába húzza a fejét minden alkalommal, amikor azok megszólalnak, követelőznek, nagyszájúskodnak, vagy elkezdenek fasisztázni, antiszemitázni. Miért? – Mert fél. Félti az egzisztenciáját, a karrierjét, esetleg az elismertségét. Retteg attól, hogy egy-egy ocsmány megmondóember kitalál rá valamit, amit nem is kell bizonyítani – és neki vége.....

Timmel Norbert, állítólag "egyetemi végzettsége" van.

Ez azt jelenti, hogy háború esetén, tartalékos tiszti tanfolyam elvégzése után kinevezik tisztnek.

Egy "tiszt"tudja, hogy mikor KELL(!), az embereivel a halálba mennie!

vagy

Mikor értelmetlen az emberi élet (lásd: a katonája)elvesztése.

Volt már rá eset, hogy ezt a kérdést már feltette saját magának?

A háborút majdnem mindenki akarta.

Katonáknak- földosztás igérete

Ipar, földesurak, parasztok - beszállítók

Bankárok - hadikölcsön kötvények intézése

6,4% kamatot fizetnek a hadi kötvényekre, így mindenkit (kereskedők, papok, értelmiség, politikusok, vezetők) elkapott a nyerészkedési vágy.

Magyarországon 1914-ben teljes egyetértés volt a háború megkezdésében. Lehet hogy néhányan másképp gondolták(komcsik), de amikor a dobok peregnek nem hallatszik az értelmes szó.

Csodálom türelmedet. Én inkább a tót nyelvű oldalkon rakosgatom helyre hülyeségeiket, mérhetetlenül gyűlölnek engem. Nincs az a nyomdafestéket alig tűrő jelző, amit még nem aggattak rám. Őket ismerem és megértem. Eszik egymást ők is, de kifelé teljesen egységesek, nemzettudatuk tiszteletreméltó. Nem szeretnek senkit, de minket gyűlölnek, és ez kitörölhetetlenül beépült génállományukba. Engem a magyarországi népszavazó ellenségeink dühítenek, vagy inkább szomorítanak. Nem egészen 50 év alatt sikerült műveletlenné zülleszteni egy ország lakosságának nagy részét. Ez a többség pedig éppen ezért dölyfös, gőgös és tisztességtelen. Tarts ki, ha egyet sikerül meggyőznöd, már megérte.

Köszönöm, írásod.

Lásd:

"de hát a jobboldalon állandoan igy hallom, ugyh…) mint a felvarrós, csikoszászlós kultúra, v a politikai ideologiai hecckampányok "

Magyarnak érzem magam, és nem akarok egy magyart se elveszíteni.

"Bármennyire fáj, de kímélet nélkül le kell számolni a "másságot"hirdetőkkel!"

Harc esetén épp elég sok veszteséget fogunk megérni, tehát spórolni kell a magyar vérrel.

A harc ezután fog elkezdődni.

Ilyen "hazafias" ---álompolgárok-----(nem állampolgárok,)de hát ezeket sem szeretném elveszíteni.

Pedig hullani fogak mint ősszel a legyek!

Ezt hívják a Nemzeti Megtisztulásnak!

olvasd végig az egész lapot, semmi konkrétumba nem kötsz bele, csak azokra az adatokra amiket irok leirod h az nem tetszik, meg h hazaáruló-liberálbolsi (am a liberális és a bolsevik hogy jön össze?) te kened el a dolgokat. nézz végig az egész eddigi oldalt. én igyekszem adatokat irni te meg h neked ez nem tetszik. meg hogy a tökömbe jönnek ide az ujszülöttek, összevissza beszélsz. vigyél már vmi rendszert a saját gondolataidba.

szerintem meg épp elég tragikus h a szlovákoknál is így gyülölködnek mint nálunk sokan (csak ott ránk) nincs ebben semi pozitiv egyik oldalon sem... :S

am meg milyen háborut vizionálsz? itt kurvára nem lesz semmi háború mostanában, -remélhetöleg nem provokáljuk ki-

(v hát ha mégis hát az cumi...)

na mind1 assem ez a kommentsorozat lezárható, én sokmindent mondtam, -valszeg foganatja nem lett - nagyrészére egyáltalán nem történt érdemi reakcio, egy részére meg az h nektek nem tesztik. ugyh akkor a részemröl most ennyit. pá.

Igazad van. "semmi konkrétumba nem kötsz bele"(?!)

"én igyekszem adatokat irni"

Ezzel nem találkoztam!

"ugyh akkor a részemröl most ennyit. pá."

Pá!

Most már lehet beszélni a Rongyos Gárdáról, hogy röviden leírtam a Székely Hadosztály történetét.

....A Rongyos Gárda 1919. április 18-án alakult meg az első világháborút megjárt tisztekből és katonákból, egyetemi tanárokból, diákokból, szegény napszámosokból, illetve a Székely Hadosztály maradványaiból.

Az önszerveződő (irreguláris) fegyveres csoport célja a tanácsköztársaság ideje alatt a kommunistákkal szembeni ellenállás, a trianoni békeszerződésben Magyarországtól elvett Sopron környéki területek megtartása volt, de más területeket is vissza akart szerezni Magyarország számára. Megakadályozták az osztrák reguláris hadsereget a vidék elfoglalásában, sőt a mai Burgenland területét elfoglalták, ahol kikiáltották a Lajtabánságot. Ez vezetett az 1921. december 14-16 közötti soproni népszavazás megtartásához.

A felkeléshez mintegy száz bosnyák és albán muszlim önkéntes is csatlakozott Durics Hilmi Huszein vezetése alatt. Közülük egy Ahmet nevű katona elesett az osztrákokkal vívott harcokban, így a nyugat-magyarországi felkelés mártírja lett......

Sajnos ez már csak néhány száz magyar kétségbe esett kísérlete volt.

Miután az ország vezetőinek kikiáltott söpredéke,. a hatalomért eladta az országot...

De ennek elég nagy az irodalma, holott ezt nem kutatják, mert erre nincs pénz.

A holokauszt jobban fizet.

És abból főúri módon meg lehet élni.

Az elfelejtett Rongyos Gárda:

http://www.youtube.com/watch?v=3POSm86G-II

.....1735-ben III. Károly Bányatisztképző Iskolaként alapította meg az intézmény jogelődjét Selmecbányán.

1762-ben Mária Terézia megteremtette az akadémiai képzés alapjait, három tanszék létrehozása után 1770-ben akadémiai rangra emelte az intézményt (lásd. Selmeci Akadémia).

1807-ben a bécsi udvari Pénzverészeti és Bányászati Kamara dön­tött az Erdészeti Tanintézet létrehozásáról, mely 1808-ban Wilckens Henrik Dávid vezetésével kezdte meg működését, a tényleges oktatás 1809-ben indult meg

az 1846-os oktatási reform után az iskola a Bányászati és Erdészeti Akadémia nevet kapta.

1918-ban, miután Selmecbányát cseh csapatok szállták meg, az Akadémia a csonka ország belseje felé, először Budapestre, majd 1919-ben Sopronba települt át, az akkori rektor, Richter Réz Géza vezetésével.

1921-ben a főiskola ifjúsága tevékeny részt vállalt az I. és II. Ágfalvi csatában, amikor a trianoni békeszerződés értelmében Sopront és környékét megszállni akaró osztrák csendőröket kiverték a város környékéről. Ennek következtében teremtődtek meg a soproni népszavazás feltételei, melynek eredményeként Sopron és környéke magyar maradhatott......

Az írásaimat, (vitámat, nagyképű vagyok)olvasod, akkor láthatod,hogy az egyetem elvégzése után már mindet tudnak. Még a tutit is.

Ha a valóság szörnyű lehetőségeit megmutatod, akkor tele lesz a pelus.

Hogy is írta:"én pacifista alkat vagyok, és egy békés egalitáriánus világot szeretnék majd leszármazottaimnak (ami nem túl valószínű) ... "

Arra nem gondolnak,hogy pont ilyen emberek a legsebezhetőbbek.

Remélem tisztességesen beleléptem az Ön becsülésébe, és most dühében utána néz az itt olvasatoknak.

A jó pap is holtig tanul!

" "Károlyitól szintén nem vitatom el az érdemeket,"

A hazaárulást mióta tekinthető érdemnek? "

6öo.

......Le vagyok döbbenve!

"Károlyitól szintén nem vitatom el az érdemeket,"

A hazaárulást mióta tekinthető érdemnek?

.....Az olasz front összeomlása után a magyar hadosztályok mintegy harmadrésze teljes rendben érkezett a magyar határra. Ha a forradalmi kormány ezeket szét nem kergeti, hanem némi pihentetés és megfelelő lelkesítés után, régi tábornokai vezetése alatt a határra küldi, azon az ellenség sehol sem jön át. .....

Mi vele a gond?

Ez matematikailag is tiszta,akár egy fizikai képlet.

Nyirő a nyilas parlamentnek volt a tagja amiért ma mindenki orrol rá.

József Attila a kommunistákkal szimpatizált, de ma az ő születésnapja a költészet napja.

engem nehezen lehetne hungaristának nevezni, de én is kitartok amellett, h igenisel kell választani a pol-i nézetét és művészeti munkáját. És kertész Ákosról is ugyanezt gondoltam/írtam anno mikor el akarták tőle venni a díjait a jobbikosok, mert "csunyát írt a magyarokról" egy ujságban. Vagyis pol-i nézetei miatt akarták a közbecsülését eltörölni. Egy újratemetés nagyjából ugyanez a kategoria....

Magyar Vagyok! HUNGARIA !

Hungaristák= magyarok.

Nem összetévesztendők a nyilasokkal!!!

Ők csak szeretnének "Hungaristák" lenni.

De csak a magyar Hungária szemetei, az utódaikkal(vagy az 1919. elődeikkel) együtt a komcsikkal.

A bolsik igyekeznek a "Hungária" zászlaját,az Árpádsávost, nyilas zászlónak beállítani.

Innen is látható a történelem "tudásuk".(bolsik: a két(2) zászló nem azonos!!!)

Hiába "járnak iskolába", a műveletlenség ordít róluk!

A Nyírő ügy egyértelműen bolsi ügy, ahol a"magyar" komcsik kinyalják a román párt testvéreik valagát!

http://mno.hu/ahirtvhirei/nyiro-ujratemetese-megtancoltattak-volna-a-polgarmestert-video-1080530

A Nyírő ügyben kísérteties a hasonlóság

.....Egyik oldalról a kommunista alakulatok, másik oldalról a román túlerő támadta őket. Más kiút nem lévén, a Székely Hadosztály április 26-án Demecsernél letette a fegyvert a román megszállók előtt....

"Mi vele a gond? "

Az, hogy baromság. Ha elolvassa pl Julier Ferenc kvének vnatkozó fejezetét, talán még maga is megérti.

Éppúgy baromság, mint lehazaárulózni azt a Károlyit, aki csakugyan az utolsó pillanaig, a döntô parlamenti ülésen is a háború ellen szólalt fel, aki megpróbálta rábeszélni a franciákat, hogy beszéljék rá az oroszokat, hogy maradjanak ki, de legalábbis a Monarchiával ne háborúzzanak és aki, miután már háború volt, azonnal jelentkezett önkéntesnek.

Hogy a diplomáciai elképzelése naívság volt, a franciák elnézô mosollyal ( háta mögött harsányabbal ) fogadták és legyintetttek arról nem tehet az a tehetség hiánya, akárcsak Tisza esetében, hogy végül belement a háborúba.

Ha Károlyi hazaáruló volt, Tisza méginkább ( ami nem jelenti, hogy bmiféle mentsége lenne a gyilkosáinak ).

Ami meg a vörösöket illeti, azért ne tessék elfelejteni, hogy a benyomuló kisantanttal szemben a Vörös Hadsereg vette fel a küzdelmet, mégpedig eredménnyel, az északi hegyvidékrôl ( Miskolc, stb ), kizavarták a tótokat.

Más kérdés, hogy aztán Kun Béla pont olyan naiv volt a

Vix jegyzékkel, mint korábban Károlyi a fegyvernyugvással.

Más: a hungarista párt alapítója szálasi ferenc volt. ( Nem a "bolsik" törélemtudásával van a baj. )

Jó volna, ha továbbképezné magát, mielôtt újabb ökörségekkel ársztja el a különbözô fórumokat. Pl felfogná végre, hogy a történelem megtörtént, a vágyak, érzelmek meg csak vágyak és érzelmek.

Persze, most én vagyok naív, hisz nem lehet mást várni egy kis-antant ügynöktôl, mint destruktív, nemzetromboló marhaságokat.

Nyírô: egy dolog annak elismerése, hogy mint író nem volt a legrosszabb ( a mekben van egyéb is, mint amit itt linkeltek ), más dolog, hogy

Magyarország harmadik legfôbb közjogi méltósága gazsulál egy fasiszta miniszter temetésénél.

Ha ott van az írószöv elnöke, ok. Talán még vmi kulturális államtitkár is hagyján. De a Parlament elnöke egy nyilas miniszter temetésén ... ez provokáció, mégpedig nem a románokkal szemben, hanem minden tisztességes emberrel szemben.

Julier Ferenc.....

"Azon tisztek közé tartozott, akik a Károlyi Mihály-kormány alatt a Linder Béla honvédelmi miniszter által képviselt pacifista hozzáállás[1] nyomán bomlásnak indult hadsereg képességeinek megőrzése és az ország területi integritásának megőrzése érdekében – kizárólag katonai megfontolások alapján – javasolták a hatalom átadását a kommunistáknak."

A többire még csak nem is kívánok válaszolni mert az írásában benne van a válasz ! Lásd:

Hogy a diplomáciai elképzelése naívság volt, a franciák elnézô mosollyal ( háta mögött harsányabbal )

"Jó volna, ha továbbképezné magát, mielôtt újabb ökörségekkel ársztja el a különbözô fórumokat. Pl felfogná végre, hogy a történelem megtörtént, a vágyak, érzelmek meg csak vágyak és érzelmek. "

Igyekszem! Megígérem! De ettől nem fogok hazaáruló "vörös" lenni!

Lásd":A Hadosztály sorsát megpecsételte a lőszerhiány, az utánpótlás hiánya és az, hogy lassan két tűz közé került. Egyik oldalról a kommunista alakulatok, másik oldalról a román túlerő támadta őket. "

Még annyit KELL hozzátennem, hogy a rokonságomban volt valaki aki részt vett az 1919.lázadásban.

Ma a "pártdíszsírhelyen" nyugszik.

A rokonságból SENKI nem volt a temetésén.

Soha egy száll virágot nem vittek (visznek)a sírjára.

Nemsokára az utódaimnak a rokonsági szégyent tovább adom.

Tehát első kézből ismerem a "fenti történelmi eseményt"!

Tehát, hogy a PÁRT NEVÉBEN: hogy akarja "meghazudtolni"a valós történelmet, magánügye!

Nekem csak annyi a kötelességem, hogy: NEM IGAZ ! HAZUDIK! -ot kiáltsak!

Érthetetlen, hogy amikor arról van szó, hogy Magyarország Parlamentjének ellnöke nyilas miniszter temetésénél csacsenol egész Európa sôt a civilizált világ elôrtt rossz hírbe hozva ezzel hazánkat, akkor vannak, akik történelmi tudatlanságuk fitogtatására éreznek kényszert.

Persze az , hogy egy destrukciós feladattal megbízott kisantant-ügynök ( grünhilda ) zagyvaságokat fecseg össze-vissza, egyáltalán nem meglepô. Persze nem mondható rá, hogy hazaáruló, hisz jól szogálja azt a - Magyarországgal szemben ellenséges - hazáját, mely közénk dobta bomlasztani.

Nekem csak annyi a kötelességem, hogy: NEM IGAZ ! HAZUDIK!

Fasiszta a mai zsidó közösségi szervezetek.

Nyirő soha egy szóval nem mondta és nem írta le, hogy aki a székelyt vagy a magyart nem dicsőíti azt büntetni kell de a kipásaid csak ezen lovagolnak.

Az, hogy egy parlamentnek a tagja volt nem ok a hőzöngésre. A kommunista parlamentnek legtöbb tagja zsidó volt akik a megtorlásnak nevezett gyilkosságokat elrendelték.

...csak a barmok mennek egymás nyomában és bőgik ugyanazt !

Az a történelmi tudatlanság, amikor valaki nem tudja, hogy Nyírő abban a nyilas parlamentben a székelységet képviselte, na az egy roppant szégyenletes tudatlanság.

...és azért volt része annak a parlamentnek mert akkor pillanatnyilag csak olyan volt.

Ma és minden időben, minden országban vannak parlamentek hol ilyen hol olyan, és ott vannak képviselők, akik nem föltétlen azon többség nézetei vallja, hanem valaki mást képvisel.....pl a zsidó parlamentben sem mindenki fasiszta-cionista....

Tök mindegy, hogy kit képviselt és nem csak parlamentben, hanem NYILAS KORMÁNYBAN MINISZTERKÉNT.

Persze, olvasni is meg kellene tanulni elôbb utóbb.

De fôleg azt, hogy a tények tények, akár tetszik valakinek, akár nem.

Mi más is lehetne a köelessége egy ellenséges ügynöknek. Asszem kell szólnom az NBH -nak, nehogy bûnpártoló legyek.

Bár a tárgyhoz szinte semmi köze, de ha már történelemrôl, történelemhamisításról van szó, ez kisantan-ügynök, ez a grünhilda csakugyan úgy hazudik,mintha könyvbol olvasná és persze, forrást szokás szerint nem ad. Persze, hogy nem, hisz a hazugsághoz nem kell forrás.

Julier Ferenc: katolikus gimnáziumba járt, majd a Ludovika Akadémián tanult. (Nagyvárad, 1878. okt. 10. – Bp., 1944. ápr. 25.): ezredes, katonai író. Az I. világháború alatt vezérkari tiszt volt, 1919-ben a Tanácsköztársaság idején a III. hadtest, majd a m. Vörös Hadsereg vezérkari osztályának vezetője, végül Stromfeld Aurél lemondása után vezérkari főnök. Titkos összeköttetést tartott fenn Gömbös Gyulával és támogatta a szervezkedő ellenforradalmárokat. ( Így VÖRÖS SZEMMEL tleg áruló volt. )

Hát igen: bideskomenyistanemzetárulópfujj KUK vezérkari tiszt. ( pffffff ... )

Adatai ( a tények ):

A háború végén a 96 népfölkelő zászlóaljból már csak 41 volt meg, a 160 hadtápzászlóaljból csak 65 maradt meg. A többit a csataterek nyelték el, ahová különben a hadtápalakulások rendeltetésük ellenére kerültek.

Magyarország a világháborúban közel 3,800.000 katonát adott. Fele sem úszta meg simán. A veszteség:

elesettekben és elhaltakban .... 661.000 fõ, a bevonultak 17 %-a,

sebesültekben ......................... 743.000 -"- ----- "--------- 20 %-a,

foglyokban ............................... 734,000 -"- ----- "--------- 19 %-a

hadiszolgálat: lakosság 18 %-a. Ezenfelül hadiüzemben 800.000 .

( Julier Ferenc : 1914-1918 : A világháború magyar szemmel - NYOLCADIK FEJEZET - MAGYARORSZÁG EMBERVESZTESÉGE A VILÁGHÁBORÚ ALATT - http://www.mek.oszk.hu/02200/02221/html/8.html a kv: http://www.mek.oszk.hu/02200/02221/html/ )

Vagyis a 3,800.000 -bôl 2,138.000 ( 56% ) nem tért haza: meghalt, sebesült, vagy fogságba esett. A hazatért 1,662.000 ( 44% ) gyakorlatilag majd mindegyik mellôl kilôttek vkit, vagy felrobbant, megrokkant fogságba esett - demoralizált hadsereg. Ehhez vegyük még hozzá: a gazdasági összeroppanás, a lakosság elégedetlensége, mindezt súlyosbította még a végletekig kiéleződött nemzetiségi problémák megoldatlansága. E kritikus állapotokat Magyarországon a polgári radikálisok, szociáldemokraták és kommunisták – többek között – a hadseregben való lázításra használták fel. Ez elsősorban a ... póttesteknél, keretalakulatoknál vezetett eredményre, melyek békehelyőrségeikben állomásoztak. A bomlasztás azonban gondokat okozott a fronton küzdő csapatoknál is, mivel azokat a nagy veszteségek miatt 1918 nyarától az Oroszországból hazatért volt hadifoglyokkal töltötték fel. Közülük számosan kommunista agitációt folytattak, valamint a honvéd- és magyar kiegészítésű közös alakulatoknál szolgáló román, szlovák, rutén stb. nemzetiségű katonákat izgatták. Nemzeti Tanács mellett megalakult a Katonatanács is zömmel alacsony rendfokozatú tartalékos tisztekből, akik a fegyveres felkelést akarták előkészíteni. A budapesti helyőrségben egyre erőteljesebbé vált a forradalmi hangulat szítása és a züllesztés is. ... ( Magyarország a XX. században - I. KÖTET Politika és társadalom, hadtörténet, jogalkotás - II. Honvédelem és hadügyek - Ország hadsereg nélkül (1918) - http://mek.oszk.hu/02100/02185/html/55.html ( kv: http://mek.oszk.hu/02100/02185/html/index.html )

Következtetés: A frontról visszatérô kb 1,662.000 katona közül kb 1,661.999 csak akkor lett volna hajlandó lôni, ha a parancsnoka, méginkább a kormány áll elôtte. Ôket a 94 évvel késôbbi lelkesedéssel hiába próbálja rohamra vezényelni visszamenôleg, mert már akkor is hiába volt / lett volna.

Persze, ezeket is lehet nem tudomásul venni és hajtogatni, mint elromlott imamalom a marhaságokat.

Ami meg a kommunista vezetôket illeti, sokuk ( Pl a ét fô Kun és Szamuely ) orosz ill. akkor már szovjet hadifogságbol tért haza, ott kapták a komcsi kiképzest agitációra, hatalomátvételre.

Ha nincs háború, nem kerülnk orosz fogságba, mindez nincs. Talán még Rákosi is Londonban maradt volna.

Persze nincs kétségem: ezt sem olvassa el senki, csak minuszolja.

A tények, összefüggések figyelembevétele csakugyan fárasztó dolog, kényelmesebb jelszavakban gondolkodni. Hajrá Magyarok!

Mégegyszer, hogy a hosszú kitérô után feledésbe ne merüljön:

Nyirô szálasi NYILAS KORMÁNYÁBAN volt MINISZTER. Még Sopronban is.

Gondolom visszaemlékszel amikor Biszkuról cikkeztek...mintha akkor őt védted volna...

Az egyoldalúság nem azonos a baloladival.

....

elírtam..... baloldalival....

Nekem csak annyi a kötelességem, hogy: NEM IGAZ ! HAZUDIK!

Rosszul emléxel, hogy nem védem az tuti, egyáltalán nem is említettem. Hogyis mondjam ... nem került a látókörömbe.

Viszont épp most írtam piszkozatba:

Hoppá, elnézést, mégsincs adat arra, hogy miniszter lett volna, nemtom honnan vettem.

DE:

"Nyírő abban a nyilas parlamentben a székelységet képviselte"

Hát én meg azt hallottam VALÓDI székelyektôl, hogy kikérik maguknak, hogy ôk nyilasok lennének ill lettek volna, hogy a nyilas parlamentben kellett volna ôket képviselni.

Amúgy ismertem ( sajnos már nincs köztünk ) marosvásárhelyi székelyt, aki akkoriban nem akarta, hogy ott "szabadítsák fel", de csak Budapestig jött. ( Igaz, nem volt tagja a Parlamentnek. Innen tudom, hogy az nem volt kötelezô. )

Ha csak képviselô volt, a demokratikus Magyarország Parlamentje elnökének akkor sinics keresnivalója a ceremóniáján. Vizont annál azért jobb író volt, hogy ezet a gusztustalan cirkuszt kellett volna provokálni az ürügyén.

Szal mégegyszer:

A "nyilas parlament" képviselôjének temetésénél sincs keresnivalója a demokratikus Magyarország Parlamentje elnökének.

Pláne, ha olyan bunkó, mint ahogy nyilatkozni szokott, ez esetben az elhunyt, mint író, még hamvaiban is megfordul az urnájában.

Viszont változatlanul mndom: az írószöv. elnöke vagy valakije, egy kultúrális államtitkár az persze. Mos nem keresem meg, nemtom ki volt akin keresték a hamvakat, de asszem az se vmi kultúrfônök, hanem politikus.

Mi más is lehetne a kötelessége egy ellenséges ügynöknek. Elolvasni nem szabad, csak lehazugozni.

Tehát az ellenséges ügynök grünhilda szerint hazugság, hogy Julier Ferenc az I. világháború alatt vezérkari tiszt volt, hogy "A világháború magyar szemmel" c. könyvében azt írta:

"A háború végén a 96 népfölkelő zászlóaljból már csak 41 volt meg, a 160 hadtápzászlóaljból csak 65 maradt meg. A többit a csataterek nyelték el, ahová különben a hadtápalakulások rendeltetésük ellenére kerültek.

Magyarország a világháborúban közel 3,800.000 katonát adott. Fele sem úszta meg simán. A veszteség:

elesettekben és elhaltakban .... 661.000 fõ, a bevonultak 17 %-a,

sebesültekben ......................... 743.000 -"- ----- "--------- 20 %-a,

foglyokban ............................... 734,000 -"- ----- "--------- 19 %-a

hadiszolgálat: lakosság 18 %-a. Ezenfelül hadiüzemben 800.000 . "

Továbbá, hogy az orosz bolsik által hazaengedett volt hadifoglyok a hadseregben komcsi agitációt folytattak, bomlasztottak.

Ha nem tudnám, hogy ellenséges ügynök, gyógykezelést kellene ajánlanom, így asszem kell szólnom a NBH -nak, nehogy bûnpártoló legyek.

Eljutottunk odáig, hogy a miniszterből csak parlamenti tag lett....

és ha így haladunk oda is eljutunk, hogy nem volt nyilas.....

Azt nem tudom, hogy nyilas volt-e vagy sem, de tagja volt a "nyilas parlamentnek" még Sopronban is és velük menekült Németországba. Nem hinném, hogy mindez kötelezô volt.

Azért idogálj csak szorgosan, hátha kicsorog még vmi okosság a seritalból ...

Köszönöm a minősítést.

én vagyok a secu ügynök.

Csak azt nem értem akkor mért nneddudgi védi az oláhokat mint a tigris!

Meglepődtem,hogy Julier Ferenc előkerült. Csak egy a nagy probléma! A bolsik tajtékozva harsogják a fehér terrort.

"a Székely Hadosztály április 26-án Demecsernél letette a fegyvert a román megszállók előtt. Kb. 400 tisztet és 4000 fő legénységet a románok Brassóba internáltak. Kratochwill Károly ezredest a románok haditörvényszék elé állították és bebörtönözték. .....

Ez azért rávilágít, hogy a" kommunista alakulatok"-kat nem akarták szétverni....

Nem így fordítva! Ezek szerint a " kommunista alakulatok" még a magyarságukból is kivetkőztek."

A nagy fehér terror, sajnos nem állította rögtönítélő Bíróság elé, az esküjét megszegő Julier Ferenc századost!(Budapest, 1944. április 25. hunyt el)A vörös komcsi csürhe meg gyilkolt!

Gratulálok a románok seggének kinyalásához.

Na jó ezt nagyon szeretik a románok, a komcsik meg a csontkeretig való benyalást!

A román vezetés nagyon fog örülni, hogy a Nicolae Ceaușescu rendszert a "magyar" bolsik

helyreállítják.

A hozászolásai alapján egyértelműen csak undort érzek, tudtam,hogy a bolsik az emberiség aljából vannak.

De, hogy ennyire magyar ellenessek, még ma is,ezzel nem voltam teljesen tisztába(illetve nem hittem el).

Ki tudja merre, merre visz a végzet

Göröngyös úton, sötét éjjelen

Vezesd még egyszer győzelemre néped

Csaba királyfi csillag ösvényén.

Maroknyi székely porlik, mint a szikla

Népek harcának zajló tengerén

Fejünk az ár, jaj, százszor elborítja

Ne hagyd elveszni Erdélyt, Istenünk!

Ameddig élünk magyar ajkú népek

Megtörni lelkünk nem lehet soha

Szülessünk bárhol, földünk bármely pontján

Legyen a sorsunk jó vagy mostoha.

Maroknyi székely porlik, mint a szikla

Népek harcának zajló tengerén

Fejünk az ár, jaj, százszor elborítja

Ne hagyd elveszni Erdélyt, Istenünk!

Keserves múltunk, évezredes balsors

Tatár, s török dúlt, labanc rabigát

Jussunk e honban, Székely Magyarföldön

Szabad hazában élni boldogan.

"Köszönöm a minősítést.

én vagyok a secu ügynök. "

Ennyi elég lett volna. a többivel feleslegesen terhelte a szervert.

Persze, ez is felesleges, mert meinden éppeszû olvasó rég tudja. Ennyire ugyanis nem lehet valaki ostoba, mint a mi a szövegébôl kiderül. Ez csakis ellenséges megbízás lehet.

Véletlenü sem vesz figyelembe tényeket.

Komcsizik, miközben vörösebb, a vörösöknél. Juliert-t ugyanis csakis a vörösök tekintették árulónak ( úgy is tanultuk, a törikvben az volt: Juliert árulása ), mivel a Vörös Hadsereg vazérkari fônökeként Gömbössel haverkodott. Valszeg ezért is úszta meg a Horthy korszakban.

Viszont, ahogy Nyirô írásainak értékébôl nem von le, hogy mellesleg nyilas képviselô volt, éppígy a Juliert általt közölt tények TÉNYEK, függetlenül attól, hogy vezérkari fônökként árulást követett el ( ami akkor már vajmi keveset változtatott ).

Sajnálatos, hogy túl sokan vannak "magafajtájúak", akik a tények tudomásulvételét magyarellenességnek tekintik. Ezért fizetünk telefonadót, sárgacsekkadót, 10 % helyett 16%-ot és fogunk még majd légvételadót is.

Hajrá "magyarok"!

Legközelebb azért mégis olvassa el amire reagál és ha hívatkozás van benne, azt is!

És persze, ha írni akar, jobb, ha a huszadik sör elôtt ...

Nekem csak annyi a kötelességem, hogy: NEM IGAZ ! HAZUDIK!

Akinek nem fáj Trianon, az nem magyar ember! Csak legfeljebb itt született.

Ezt már sokszor bebizonyította!

...és oda is eljutottunk, hogy olyanokat írsz le miről fogalmad sincs....

Sajnálom de tévedsz.

@nneddudgi: cionista.

Már leírta, igaz elég képletesen, az a feladata, hogy a magyarokat rávegye a zsidózásra.

Az lenne a boldogság a számára, ha ártatlan zsidó vallású magyarokat ölnének meg a zsidóságuk miatt.

Erre megy ki az egész provokáció.

Ő csak egy szimpla provokátor.

Lásd Kiss Albert, Bácsfi Dianna, moslékzabáló, stb....

Nem tudom kicsoda, de szerintem ő maga sem tudja, legalábbis mostanig nem tudta behatárolni önmagát.

http://kitekinto.hu/europa/2012/04/05/gunter_grass_izrael_veszelyezteti_a_vilagbeket/#komment

itt megtalálod a @nneddudgi cionista "vallását"

Érdemes elolvasni, és elgondolkodni, hogy az írásai .hogy viszonyulnak hozzá.

Ha utálni akar, vagy gyűlölni, engedélyt adok rá!

Ez csak a személyemre vonatkozik, az engedély!

Az engedélyem nem vonatkozik, továbbá a magyar történelem meghamisításra!

Erőlködése, hogy a más vallású magyarok ellen fordítson, nem fog sikerülni.

"...és oda is eljutottunk, hogy olyanokat írsz le miről fogalmad sincs...."

Én nem, de te. Vagy meg tudod mondani, mi az amit írtam és foglmam sincs róla?

"mostanig nem tudta behatárolni önmagát. "

A nagyképûség tévedése. Nem tudtad felfogni, amit errôl írtam.

Ezt írtad: "Érthetetlen, hogy amikor arról van szó, hogy Magyarország Parlamentjének ellnöke nyilas miniszter temetésénél csacsenol "

és ezt is te írtad :"Azt nem tudom, hogy nyilas volt-e vagy sem, de tagja volt a "nyilas parlamentnek""

...vagy csak locsogsz mint a tekenőbeli víz ...?

"Ezt írtad: "

Nem azt írtam, hanem azt, hogy

Érthetetlen, hogy amikor arról van szó, hogy Magyarország Parlamentjének ellnöke nyilas miniszter temetésénél csacsenol egész Európa sôt a civilizált világ elôrtt rossz hírbe hozva ezzel hazánkat, akkor VANNAK, AKIK TÖRTÉNELMI TUDATLANSÁGUK FITOGTATÁSÁRA ÉREZNEK KÉNYSZERT.

Azután meg ezt írtam:

Hoppá, elnézést, MÉGSINCS ADAT ARRA, HOGY MINISZTER LETT VOLNA, nemtom honnan vettem.

Ezt ( a marhaságot / ( disznóságot ) viszont Te írtad:

"Nyírő abban a nyilas parlamentben a székelységet képviselte"

Amire ezt válaszoltam:

Hát én meg azt hallottam VALÓDI székelyektôl, hogy kikérik maguknak, hogy ôk nyilasok lennének ill lettek volna, hogy a nyilas parlamentben kellett volna ôket képviselni.

Igaz, ezt is helyesbítenem kell: a székelyek nem azt kérték ki maguknak, hogy a nyilas parlamentben kellett volna ôket képviselni, hanem azt, hogy LEHETETT VOLNA.

( nem csak azért, mert abban az idôben már szegények "felvoltak szabaDULVA" )

"és ezt is te írtad"

és azt sem írtam, hanem azt, hogy

TAGJA VOLT A "NYILAS PARLAMENTNEK"

A különbség a birkák ( alattvalók ) és közöttem, hogy ha én tévedek és felismerem, akkor közlöm, hogy tévedtem és helyesbítek, mint ez esetben is tettem, míg ti birkák ( alattvalók ) véletlenül se látjátok be, hogy tévedtetek, ahelyett mantrázzátok folyton ugyanazokat az ostobaságokat.

Ne magyarázkodj, főleg ne bénán. Akkor Magyarországnak az volt a parlamentje, és Erdély Magyarország része volt, tehát aki ott valakit képviselt az attól még nem volt nyilas, és akiket képviselt azok sem kellett nyilasok legyenek...és csak egy spekuláns beteg elme képzelheti annak.

...és legalább amit itt fentebb leírtál az ne próbáld letagadni...olvass vissza még most is ott van.

Íme :

nneddudgi|3 napja |Permalink|Komment elrejtése

Érthetetlen, hogy amikor arról van szó, hogy Magyarország Parlamentjének ellnöke nyilas miniszter temetésénél csacsenol egész Európa sôt a civilizált világ elôrtt rossz hírbe hozva ezzel hazánkat, akkor vannak, akik történelmi tudatlanságuk fitogtatására éreznek kényszert.

Persze az , hogy egy destrukciós feladattal megbízott kisantant-ügynök ( grünhilda ) zagyvaságokat fecseg össze-vissza, egyáltalán nem meglepô. Persze nem mondható rá, hogy hazaáruló, hisz jól szogálja azt a - Magyarországgal szemben ellenséges - hazáját, mely közénk dobta bomlasztani.

nneddudgi|3 napja |Permalink|Komment elrejtése

Nyírô: egy dolog annak elismerése, hogy mint író nem volt a legrosszabb ( a mekben van egyéb is, mint amit itt linkeltek ), más dolog, hogy

Magyarország harmadik legfôbb közjogi méltósága gazsulál egy fasiszta miniszter temetésénél.

Ha ott van az írószöv elnöke, ok. Talán még vmi kulturális államtitkár is hagyján. De a Parlament elnöke egy nyilas miniszter temetésén ... ez provokáció, mégpedig nem a románokkal szemben, hanem minden tisztességes emberrel szemben.

nneddudgi|2 napja |Permalink|Komment elrejtése

@menasag:

Azt nem tudom, hogy nyilas volt-e vagy sem, de tagja volt a "nyilas parlamentnek" még Sopronban is és velük menekült Németországba. Nem hinném, hogy mindez kötelezô volt.

Azért idogálj csak szorgosan, hátha kicsorog még vmi okosság a seritalból ...

"Akkor Magyarországnak az volt a parlamentje"

A tied lehet, hogy az volt, de Magyrországnak, a magyaroknak soha nem volt a parlamentje a "nyilas parlament". Ezt jobb, ha tôlem tudod, régebben élek magyarok között, mint te.

Az eféle sörszagú "bölcsességekkel" próbálj óvatosabban, mert ez m+ar - már nemzetgyalázás.

Egy hazaáruló banda soha nem lehetett a magyarok parlamanetje.

Mert a nyilasok olyasmit követtek el, amit mindenhol a világon hazárulásnak neveznek, annak is minôsített esete. Ezen az sem változtt, hogy az akkor hatályos BTK felségsértésnek, illetve felségárulásnak nevezte, a büntetési tétel ugyanaz volt, mint késôbb a hazaárulásé.

Hogy világos legyen:

1944 márc 19-én a Német Birodalom hadserege Magyarország törvényes államfôjének és legfôbb hadurának beleegyezése nélkül, sôt tiltakozása ellenére megszállta Magyarországot.

Ezzel megszegte a szövetségesi hûséget, így ettôl kezdve a Német Birodalom ténylegesen nem szövetségese volt Magyarországnak, hanem ellenséges megszálló hatalom.

A nyilasok ennek az ellenséges megszálló hatalomnak a fegyveres segítségével változtatták meg Magyarország államrendjét háború idején. Ennek a büntetési tétele akkor is a legsílyosabb ( akkor: halálbüntetés ) volt.

Ne mond, hogy ezeknek a hazaárul´´oknak a csôdülete Magyarországnak, a magyaroknak, a magyarságnak a Parlamentje volt, mert akkor nagyon szomorú következtetést kellene levonnom.

A pontos adat pedig:

Nyirő József az 1940.évi XXVI,t-c 2 paragrafusa alapján a visszacsatolt erdélyi országrész képviselői létszámának meghívás útján való kiegészítésével lett Csipak Lajos róm kat. kanonok, dr.Gaal alajos orvos, Szilágyi Ferenc iparos, Szűcs kálmán iparos, Venczel Antal bőr gyári munkássa egytemben a Magyor országgyűlés tagja az 1942. febr. 14.én, Bárdossy László m.kir. miniszterelnök előterjesztése alapján.

Nyirő József képviselői esküjéhez hűen és ahhoz ragaszkodva úgy döntött kitart,mint esküt tett és az alól fel nem mentett és az orosz megszállás elől a kormányhivatalokat és a parlament eskütartó tagjait evakuáló vonattal átlépte a magyar államhatárt.

Soha egyetlen sort sem írt le ami arra következtethetne, hogy antiszemita, raaszista, fasiszta lett volna.

Hazaáruló volt a kommunista banda a parlamentjével az eszméivel és a követőivel, mert idegen hatalom parancsára gyilkolta a saját népét.

A nyilasok, hogy mit követtek el azt csak könyvekből tudom, ugyanúgy mint azt amit a kommunisták elkövettek, és ha az áldozatok számát vesszük a világban akkor a kommunisták fölénnyel vezetnek.

Nem pártolom a nyilasokat mert fanatikus banda, viszont a szociálliberális köpönyegbe bujt kommunista is ugyanolyan fanatikus banda volt.

Ha már ennyire felkészítettek írj valamit az erdélyi nyilasokról is, aminek szerinted Nyirő is tagja volt.

Kifelejtettem....mióta is élsz magyarok között ?

....mert én annak, azok között születtem és akként élek.

Lesett az álam!

Még annyi kiigazítás: A nyilas kormányt egy állam ismerte csak el, Adolf Hitler Németországa.

@nneddudgi ezért jár a +!

"képviselői esküjéhez hűen és ahhoz ragaszkodva úgy döntött"

Pont az esküje miatt nem lett volna szabad kiszolgálnia a hazaárulókat. Ha már az eskün lovagolsz.

"Hazaáruló volt a kommunista banda ... ha az áldozatok számát vesszük a VILÁGBAN akkor a kommunisták fölénnyel vezetnek. "

Magyarországról van szó és arról, hogy elfogadható-e egy humanista írótól, hogy tagja marad a "nyilas parlamentnek".

Korábban írtam: "mert akkor nagyon szomorú következtetést kellene levonnom"

levontam.

"Ha már ennyire felkészítettek"

Nem "készítettek". KészülTEM, az igaz, mert máskor is akadt sf, aki mentegetni próbálta a nyilasokat, hát utánanézte, mit mond a jog? Mert, mint észrevehetted, rabja vok a szárz adatszerûségnek, értékelést csakis adatokra alapozok.

Te is utánanézhetsz, a mai BTK a "magyarország.hu" jogszabálykeresôjében, a régi az 1000ev.hu-n guglival. A "hazaárulás" szót - mint mondtam, '45 elôtt nem fogd találni az "árul" tô nagyn sokszor, legtöbb keresk. értelemben, "árulás" is. Keresôszó még a "felségsértés", "felségárulás", "hûtlenség".

Hogy lásd, kivel van dolgod ( ezket rég elmentettem ): BTK - http://www.complex.hu/jr/gen/hjegy_doc.cgi?docid=97800004.TV ; BTK-1878: http://www.1000ev.hu/index.php?a=3¶m=5799 ; a "felségsértés"- gugli: http://www.google.com/search?hl=en&as_q=fels%C3%A9gs%C3%A9rt%C3%A9s&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=1000ev.hu&as_occt=any&safe=off&tbs=&as_filetype=&as_rights=&sei=B9HQT5yAK6Pf4QTNvJWUDA&gbv=2 az össz 21 találatból az 1878-as és azutániak vonatkoznak a nyilasokra, szálasira, mert, ha jól emléxem, a korábbiakat az 1878-as hatályon kívül helyezte.

Amúgy, amit leírtam, hallhattad hónapokkal ezelôtt, eet taval a kluvrádióban ( ha szoktad hallgatni ), mert ott is akdt egy sf, ezét elmontam. Bolgárt is meglepte, de elismerte, hogy így van.

Ennyit a "felkészítésrôl".

"írj valamit az erdélyi nyilasokról is, aminek szerinted Nyirő is tagja volt."

Idézd lszi, hol írtam, h tagja volt a nyilas pártnak? ( Nem fogod találni. )

Olyat írtam, h "nyilas miniszter", mert vmiért úgy véltem tudni, de miután rájöttem, h nem ezt kzöltem is ( mármint, hogy tévedtem ). Egyébbként elolvastam a cikket, mielôtt elkezdtem kommentelni.

"Kifelejtettem....mióta is élsz magyarok között ?

....mert én annak, azok között születtem és akként élek."

én is, csak jóval hosszabb ideje, mint te. ( 1941 és mielôtt megkérdezed, szüleim is Pesten születtek, a Kárpát Medencébe az ôsök az 1750-es években települtek, nem, mintha eznneka leírt tények kapcsán bármi jelentôsége volna. )

grrrrrrrr "eet taval a kluvrádióban" = LeHet, tavaly a klubrádióban

Ha most kételegni kezdenék az 1941- es születési dátumodban, akkor rögtön a sms-es és a számítógépes rövidítéseidet hoznám fel gyanúként...nem teszem, elhiszem, hogy 70 évesen tanultál meg ilyen szlenget használni.

...és nem a törvényesség miatt kapcsolódtam bele a vitába, hanem azért mert te személyesen nyilasminiszternek nevezted. Azt is elhiszem,hogy szerette Hitlert és a bandáját, sőt akár azt is hogy szájon is csókolta mint Kádár Brezsnyevet de azt nem hiszem el, hogy ártott volna Magyarországnak vagy Erdélynek amit sokatok bizonyítani akar.

"elhiszem, hogy 70 évesen tanultál meg ilyen szlenget használni. "

Pedig nem, akkoriban még csak 64 - 65 voltam :D . Viszont 14, amikor az elsô saját tervezésû ( és építésû ) rádióm mexólalt :D .

"nem hiszem el, hogy ártott volna Magyarországnak vagy Erdélynek amit sokatok bizonyítani akar."

"elhiszem, hogy 70 évesen tanultál meg ilyen szlenget használni. "

Pedig nem, akkoriban még csak 64 - 65 voltam :D . Viszont 14, amikor az elsô saját tervezésû ( és építésû ) rádióm mexólalt :D .

"nem hiszem el, hogy ártott volna Magyarországnak vagy Erdélynek amit sokatok bizonyítani akar."

1) Akarja a fene. De így adódik.

2) Olvasgasd a "Magyar Erő" és a "Magyar Ünnep" c hetilapokban megjelent írásait, parlamenti felszólalásait. Továbbá mazsolák itt: http://atv.hu/cikk/20120606_nyiro_goebbelst_nemcsak_kell_hanem_erdemes_is_szeretni .

Persze, maj mondod: ez csak szöveg. Igaz. de egy ismert író szövege, akire olvasói esetleg hallgatnak.

"Hogy világos legyen:

1944 márc 19-én a Német Birodalom hadserege Magyarország törvényes államfôjének és legfôbb hadurának beleegyezése nélkül, sôt tiltakozása ellenére megszállta Magyarországot.

Ezzel megszegte a szövetségesi hûséget, így ettôl kezdve a Német Birodalom ténylegesen nem szövetségese volt Magyarországnak, hanem ellenséges megszálló hatalom.

A nyilasok ennek az ellenséges megszálló hatalomnak a fegyveres segítségével változtatták meg Magyarország államrendjét háború idején. Ennek a büntetési tétele akkor is a legsílyosabb ( akkor: halálbüntetés ) volt. "

Normális magyarok -nak ez a valós történelem!

Kivétel: az "Abnormális kommunisták"!

A nyilasokat csak a hitleri Németország ismerte el legális hatalomnak.

A nyilasrendszer leverése(bukása) után a nyilaskormányt elismerte:

A Rákosi "magyar" Kommunista Pártja,

A Kádár "magyar" Szocialista Munkás Pártja,

és az 1990 után -ra átneveződött

"magyar" Szocialista Párt, valamint hű társa az SZDSZ.

A "testvérek" a megbízható "elvtársak"!

Kitartás!!! Éljen az Internacionalizmus(pénz)!!!

A szocialisták szocialista internacionálénak hívták, a kommunisták komminternek, meg második internacionálénak. Még egymással se jöttek ki jól: íme http://hu.wikipedia.org/wiki/M%C3%A1sodik_Internacion%C3%A1l%C3%A9

Emlékszem anno, Május elsején a szónokok a hangosbeszélőben ilyeneket mondtak, éljen hazánk dolgozó ereje, éljen a munkás paraszt szövetség, éljen a párt, éljen a szovjet kommunista párt első titkára Brezsnyev elvtárs, aztán Csernyenko, meg még valaki, meg éljen a második internacionálé meg a szocialista lusta internacionálé stb stb. Erre vonultunk. Én szerettem, nem volt tanítás, olcsó volt a vattacukor a ligetbe meg ilyesmik miatt:DD

Szokás szerint összekavarod. Bár lehet,ez a szekus walkûr fertôzött meg.

Merhogy a német megszállásról, szálasiról véletlenül a komcsik ugyanezt mondták. Meg a szocik is.Igaz, ôk a zsidó kártyára játszottak inkább, pedig szálasi mint magyar volt hazaáruló, nemcsak a zsidókkal szemben, henem egész Magyarországgal szemben kvette el a legsúlyosabb bûnt, mint fentebb kifejtettem.

Azonkívül az I. és II. internacionálé az szocdem volt a másodikat lenin oszlatta fel ( bár ôk ezt nem vették tudomásul :D ) és megalakította a III-ikat, m+asn+even kominternt ( vaagyis kommunista internacionálé ).

Brezsnyev és Csernyenko között pedig még volt Andropov.

( Akkor kérdezték: honnan választják a szk(b)p fôtitkárait? - az intenzív osztályról. )

Csernynko után jött Gorbi.

A 80-as években már nem jártam május 1-kre, nemtom mit mondott a hangosbeszélô.

Amúgy tleg, a hülyeségekre nem kellett figyelni, a várakozás eltelt a haverokkal, szal nem volt rossz buli, de virslire, sörre nem emléxem. Az bizt csak a csókosoknak járt.

Ettôlfüggetlenül Nyírô ( mert róla van szó ) írónak nem volt rossz, ha végakarata zerint hazai földben akart, legyen. A kultúrális államtitkár is rendben.

DE: Magyarország Országgyûlése Eelnökének egy "nyilas parlamenti" képviselô temetésénél semmi keresnivalója. És mivel nem tud magánember lenni, egyáltalán semmi. Valaki vitt volna kamerát és nézte volna azon, ha olyan kíváncsi rá. Maj következô választások után, mikor már nem lesz házelnök, remélhetôleg képviselô se, akkor vihet virágot. Addig bírja ki!

nem tudom köze van-e az izraeli gyakorlatoknak (mert a Román dombvidék - szerintük -hasonlít Iránhoz) és pénzügyeknek a heves Román reagáláshoz, de hátha...

Hogyne volna, sôt. És pláne még a biciklisták. Azok csak igazán.

te hülye vagy?

persze nem tudod eldönteni, de látod, utálnak, nem ok nélkül

Ez az egész Nyírő ügy nem más, mint cionista sz..rkeverés! Hozzáteszem, nem Kövért akarom védeni, mert szerintem kormány még nem okozott annyi kárt ennek az országnak, mint a fidesz, de:

Egyrészt, ha valaki meghalt, szerintem az a 2 köbméter föld megilleti a hazájában, tett bármit életében.

Másrészt Nyírővel könnyű dolguk van, ugyanis magyar, újabban ott rúgnak belénk, ahol akarnak.

De ha nincs kettős mérce, akkor:

- Franciaországban élt egy tábornok, aki az ország elnöke lett, repteret neveztek el róla, utcák, terek viselik a nevét, nemzeti hős a mai napig:

"A zsidók azok maradtak, akik mindig voltak: Egy elit nép, önelégült és uralkodni akaró."

Charles De Gaulle

-vagy itt van az Usa első elnöke, fővárosának névadója:

"Ők (a zsidók) hatásosabban dolgoznak ellenünk, mint az ellenség hadserege. Százszor veszélyesebbek szabadságunkra és nagy ügyeinkre. Sokat sopánkodhatunk azon, hogy miért nem pusztította ki őket minden állam már régen, mint a társadalom pestisét és Amerika boldogságának legnagyobb ellenségeit."

George Washington

(George Washington életelvei, A.A. Appleton &Co. kiadásában)

-Vagy vegyük Grant tábornokot:

"Egy idő óta azt hiszem, hogy minden éberség ellenére, amelyet az őrszemek tanúsítottak, a kincstár szabályait többnyire zsidók és más becstelen kereskedők megsértették. A Colombusi parancsnokokat utasítottam, hogy ne adjanak ki zsidóknak engedélyeket a Délre utazásra, és gyakran magam is kiutasítottam őket a területről, de ők ennek ellenére megjelennek szőnyeg-zsákukkal minden olyan tevékenység ellenére, amely arra irányul, hogy őket ebben megakadályozza. Úgy tűnik, hogy a zsidók egy kiváltságos osztály, akik bárhova utazhatnak. A folyó minden méterén kiköthetnek és így be fogják járni az egész országot. Ha nincs engedélyük pamutvásárlásra, akkor valaki más ügynökeként fognak tevékenykedni, aki egy katonai lerakatnál lesz a kincstár engedélyével hogy megvehesse a pamutot és kincstári jegyekkel fizet érte, amit a zsidó megvásárol egy előre megalkudott áron, arannyal fizetve. (C.P. Wolcotthoz, a háború segédtitkárához írt levelek, Washington, 1962, december 17.)

1. A zsidók mint osztály, mivel minden kereskedelmi szabályt megsértenek, amelyet a kincstár fölállított, és a kereskedelmi osztály szabályait sem tartják be, ezennel kizárjuk őket a kereskedelmi kamarából.

2. Ennek a parancsnak a megérkezése után 24 órán belül minden állomásparancsnok köteles ellenőrizni a fent nevezett osztályhoz tartozó emberek útlevelét és fel kell hogy szólítsa őket távozásra. Aki a felszólítás megkapása után nem távozik, azt őrizetbe kell venni és rabként kell elszállítani őket, kivéve, ha külön engedélyt tudnak felmutatni a főhadiszállásról.

3. Nem kaphatnak arra a célra tartózkodási engedélyt a főhadiszállások látogatására, hogy ott személyesen folyamodjanak kereskedési engedélyért."

Grant. őrnagy rendelete alapján A.Rawlings, hadsegéd, 1862, december 17-én.

De még sorolhatnék neveket:Thomas Jefferson, Liszt Ferenc, Mária Terézia,Benjamin Franklin, Mindszenty József, Mark Twain, Bernard Show, Wagner, H Wells, Napóleon, George Sand, Voltaire, Cannot....

No, szóval ezeknek miért nem tetszik nekikmenni?? Pl Washigtonnak? Ő talán nem volt antiszemita?

Én nem utálom, kifejezetten kedvelem.

csatlakozom :)

"ezeknek miért nem tetszik nekikmenni"

Többek között azért, mert:

1) Az un "idézetek" túlnyomó többsége´bizonyítottan urbánlegend, kb cion bölcsei szintû.

2) Tuti hazugság, h Grant tábornok 1962, december 17-és bárkinek bármit írt volna.

3) Az én szüleimet nem ôk vitték az óbudai téglagyárba és a bethlen-téri zsinagóga sameszét sem ôk verték meg. :B

Amúgy ez a komment is azt szemlélteti, h "Magyarország nem nézett szembe a holokausztban viselt felelosségével"

Szerintem meg azon egyszerű ok miatt, hogy Nyírő, mivel magyar, nem ellenfél. Ha ezt Washigtonnal próbálnák meg, akkor valószínűleg nosztalgiával gondolnának Hitlerre!

1962 szerintem a kiadás dátuma...

:P Szerintem meg elütötted. 1862. A másik helyen jó.

Amúgy mi egyebet várjak, mit hülyeséget. Mint montam, az "idézetek" túlnyomó többsége BIZZONYÍTOTTAN kamu. Nézz utána.

Egy dolog, h a románok mit miért, másik, h én miért. Amit írtam az ami engem illet.

Nomeg az, h Hazám legfôbb közjogi méltóságainak egyike nyilas politikusok emléünnepélyén vesz részt.

És hát persze, van protokoll is. Abban igazad van, hogy US-val, EU-val csak mi kerünk pimaszkodni, mi is csak akkor, ha egyáltalán nincs igazunk. Dehát ez a magyar virtus.

Nem elütöttem, hanem a te módszer (kivág, másol) de ettől függetlenül lehet elírás! A net elég veszélyes dolog: sose tudhatod, hol ferdítenek? Mit hiszel, mit nem...tőled függ. Nézz meg egy filmet: Az igazi Mao...

"Abban igazad van, hogy US-val, EU-val csak mi kerünk pimaszkodni, mi is csak akkor, ha egyáltalán nincs igazunk."

Mióta itt megy köztünk a szájkarate, ez a mondatod a legmeglepőbb: Ugyanis, ha ezt magyar zsidóként mondod, akkor azt kell mondjam, sajnos igazad van. De pár hülye politikus miatt nem lehet egy egész országra általánosítani.

Ha viszont ezt zsidóként mondod..........

:@ megint ...

szal - ha nem lett volna nyilvánvaló - magyar zsidóként montam. Viszont nemcsak pár politikus hülye, elôször is több pár, nagyobb baj: olvasd lacikát, Kurucot, Brünhildát, stb, szal a - mondhatni genetikailag - alattvalókat. Önfeledten tapsolnak a hülyeséghez, magyarázzák, dicsôítik az öngyilkos "unortodox" baromságokat. Ez van.

A neten meg sok minden van, meg lehet találni a keresztreferenciákat. El¨tés meg akár ott is elôfordul, psze, akkor mingyá gyanús, h nem biztos, h igazi profimunka, mer azok többségét azé megnézik. Jut is eszzembe mégegyszer:

"ezeknek miért nem tetszik nekikmenni"

( Azon kívül, amit fentebb montam ) Ezek közül kinek az újratemetésén tisztelgett vmelyik magas közjogi méltóság?

A genetikailag alattvalózást felejtsd el, ha rám hallgatsz, ugyanis a végén kiderül hogy kettőnk közül te nagyobb náci vagy, mint én. Tudod...fajelmélet. ( a tajgetosz pozitív jobban hangzik...:)

A nettel kapcsolatban pedig: tudod nem mindegy az se ki nézi meg az adott "profimunkát". Akit te megbízhatatlannak tartasz, az nekem lehet megbízható és vica versa. De ez nem baj, sőt...

Churchill temetésén (ha jól emlékszem, most nem keresek rá...) izrael elég magas szinten képviselte magát (Washingtonén nem hiszem, hisz akkor a zsidó állam még nem....akarom mondani éppen nem létezett. Persze ez nem azt jelenti, hogy nem lehetett a temetésen jelen néped jeles képviselői közül egy-két emberke, de állami szinten ugyanez lehetetlen volt.

"A genetikailag alattvalózást felejtsd el"

Jó, akkor genetikusan. Mé, tucc másképp elképzelni ekkora ... ez nem lehet szerzett, mer ekkorát nincs honnan :D

"nem mindegy az se ki nézi"

Nem egészen. Pl, pont az ilyen elütés nem valószínû egy történészprof munkájában, mer azt többnyire vki legépeli, ô meg átnézi. De ha sajátmancsú, akkor is megnézi alaposan. Van még jónéhány dolog, ami gyanus lehet a "szemtôl" függeglenül. Ill. csak annyiban, hogy kell hozzá.

Churchill megérdemelte, nemtom, csak gyanítom, h Washingtonén ( psze nem állam ) a közösség hivatalosan képviselttte magát. Még akkor is, ha tleg nem szerette a zsidókat és ezt tudták. Mert a protokoll az protokoll, az volt már akkor is. Ja és W nem egy gyenge íróból nyilas polikusocskává zûllött nyikhaj volt, hanem a firssen függetlenné vált USA elsô elnöke, a füugetlenségi harc egyik hôse.

Elütés, elírás belefér (gondolj csak nagy nemzetünk lemondott Golyóstollára..:)), még rosta után is egy többoldalas értekezésnél...

De most egy kicsit gondolj bele, tételezzük fel: Ha pl Washington tényleg antiszemita volt és az idézet valós, akkor miért nem lépnek fel ellene. Azt hiszem, hogy a magyaroknál az amik jóval nacionalistábbak (rossz értelemben...), ebben szerepe, van annak, hogy vietnámon kívül nem nagyon p..csázták el őket, nagyképű népség! Ez tény. Ha pl a New Yorki zsidóság elkezdené a hadjáratot a volt elnök ellen....hát nem tudom, hogy elég hosszú lenne e a Hudson 2 partja, meg az öböl a cipőknek.....Persze nem fognak! Egyrészt azért, mert tisztában vannak a következményekkel, másrészt könnyebb olyan valakit ütni, aki nem üt vissza!