A cár beszéde

Az oroszoknál legalább lehet tudni, hogy valójában ki irányítja az országot...

egy nagy ország nagy embere

sikereket kívánok neki

Ő már nem is cár, hanem egy szupergaszpagyin :)))

Ez egy hatalmas volt és nagyon igaz.

Kedves Anton Bendarzsevszkij- a moszkvai ellenzéki tüntetésről csak annyit,hogy aUSA egyik erre szakosodott szervezete nem azért adott nagyon nagyon sok pénzt , tartott elméleti és technikai

tájékoztatót, hogy csak vodkát, vagy uj lakásokat vegyenek az "ellenzék" vezetői.Megvan ezeknek a tüntetéseknek a koreográfiája. Arról nem is beszélve, hogy jó erős spra-jel, kövekkel és benzines palackokkal indultak békés- tüntetni.Lehet, hogy nemcsak a magát ellenzéknek nevezőkkel kellene

beszélgetni, hanem azokkal is, akik ablakokat szerelnek, tanitanak, vagy kémiai kutatással foglakoznak stb.

A másik: Néha azért az eredményekről is beszélni kéne. Megnézni, hogy Gorbacsov mit hagyott

örökül és ma hol tart Oroszország. Én ugyan itt élek, de a mindennapi munkám kapcsán van szerencsém sok ország sokféle állampolgárával együttműködni és beszélgetni.Keletivel, nyugatival egyaránt.

néhány az eredményekből : 2000 óta, - vagyis putyinelső hatalomra kerülése óta a nyugdíjak megtízszereződtek, az állami adóbevételek szintén többszörösére nőttek mint a jelcin érában, a hadsereget gatyába rázta, megállt a népességfogyás, sőt 2010 ben már 12.ezer fővel nőtt, az oligarchákat letörte , a belügyi alakulatok és katonák fizetése megközelíti a nyugati tisztekét, oroszo külpol-i súlya jelentősen megnőtt az elmúlt 10 évben. A pol.-i hatalom stabil, a vezető kormánypárt és az államfő támogatottságát minden nyugati vezető megirigyelheti.Az agylopás tendenciája megfordult, az egykor elvándolrolt tudosok, kiváló szakemberek folyamatosan térnek haza Oroszo.-ba.

Ezeket az eredményeket nem kéne elvitatni putyintól....

Abszolut egyetértünk. Én sem állitom, hogy Orosz.-ban működik a világ legjobban berendezett állama. Azt is nézni kell, hogy honnan indultak és hová fejlődtek. Rengeteg holland, amerikai, dán farmer dolgozik ott, megy az autógyártás / japán, német stb./. És ha még azt is nézzük, hogy két világháború + Lenin és Sztálin okozta hatalmas anyagi, erkölcsi, emberi károkat kell helyrehozni, nincs miért szégyenkezniük.Ez főleg a putyini csapatnak köszönhető. Persze vannak problémák, mert ott is emberek élnek és mint tudjuk elég sokfélék vagyunk. Minden országban lesznek olyanok, akik a kapzsiságukat, vagy hatalmi mámorukat nem tudják fékentartani. Az nem mindegy, hogy ez megendhető és követendő út állami segédlettel, vagy egyszerűen büntetendővé válik.

Igen, igen, viszont a földgáz jelentőségét sem kéne kihagyni. :)

Anélkül Putyin zsenialitása nem sokat ér.

Németh Úr! A zsenialitás azért mégis csak az egyén tulajdonsága. Ha a magyar min. elnöknek lenne,nem tartanánk itt. Azért a magyaroknak is vannak ( ha hagyják)zseniális tehetségei. Csak nem kellene kisajátítani.

"megállt a népességfogyás, sőt 2010 ben már 12.ezer fővel nőtt,"

Hát persze.

2010 - 143 millió

2002 - 145 millió

1991 - 148 millió (a szétesés előtt)

Az ENSZ tanulmány megnevezi az orosz népességfogyás fő okait: a magas halálozási arány, (legfőbb tényező: az alkoholizmus) az átlagos születési ráta, magas az abortuszok, és egy relatíve alacsony bevándorlási szint. Habár a bevándorlók száma kissé nőtt, de ez sem ellensúlyozta az évente mintegy 0,5 %-os népességfogyást. Az orosz állami statisztikai szolgálat a Rosstat becslései szerint az ország lakossága 2030-ra visszaesik 139 millióra. Ezen nem kell csodálkozni, a fejlett és fejlődő országokban a társadalmi szokások és elvárások megváltoztak, a gazdaság átalakult és ennek eredményét tapasztalhatjuk most.

"oligarchákat letörte"

Igen, csak más, egy többé-kevésbe egységes oligarcha-réteg lépett a helyébe, ennyi.

"a belügyi alakulatok és katonák fizetése megközelíti a nyugati tisztekét,"

Szergej Frigyinszkij katonai főügyész:

"Felhígult a tiszti állomány, a rossz fizetések, zuhanó társadalmi presztízs következtében kevesen jelentkeznek katonai akadémiákra, a tisztek egyre nagyobb része alacsony képzésű társaság, pedagógiai, pszichológiai ismereteik nincsenek, emberekkel bánni nem tanultak meg."

http://www.oroszline.hu/orosztarsadalom/orosz-hadsereg-csicskaztatas-gyedovscsina-katonaanyak-73127.html

Orosz katonai fizetések:

http://russiamil.wordpress.com/2011/04/04/a-quick-summary-of-russian-military-pay-increases/

szerződéses sorkatona 25e rubel/hó kb. 185e

ugyanez a németeknél: 1500 euro/hó 435e

(a magyart már említeni se érdemes, 100 alatt van ...röhej )

Nyilván jobban állnak mint tíz évvel ezelőtt, de azért nem kéne dicshimnuszokat zengeni.

Az emberek egy része felismeri, hogy az információkat saját felelősségére munka árán kell megszerezni, mert a nálunk (eu és usa) tapasztalható "sajtó szabadság" csak a hülyék vakítására szolgál, a világ valós helyzetét eltorzítja. Mikor láttál "hivatalos" médiában, sajtóban jót Kínáról, Vietnamról, Oroszországról: Ha a kereskedelmi tv-ból tájékozódókkal beszélek, olyan mintha más világban élnének... Szánom őket, de helyzetükön nem lehet változtatni.

... udvariatlan a Putyin és Obama beiktatási részvételt összehasonlítgatni. Obamának nagyon valószínüen nem lesz semmiféle harmadik beiktatása. A fotó illusztráció is rosszhiszemü, mivel Obama elsö és egyetlen beiktatására odatódult (jól megszervezve) a washingtoni afroamerikai külváros, csodát látni, de ennek lehetösége mostanára lassan lenullázódott, mig a szergejek meg sem próbálják, hogy kinn üvöltözzenek a jeges huzatban, kicsinyég több eszük van a TV-képernyönek kivánni nazdrarovijt ....

Valóban. Putyin tehetsége e téren csak annyiban mutatkozott meg, h az elfolyó állami bevételekt behajtotta, a rabló módon kiprivatizált szovjet kitermelőket visszaállamosította, az adócsaló oligarchákat megrendszabályozta. (nálunk nem volt egy putyin, aki a szétrabolt országot helyretegye, ezért nincs meg az elmúlt 50 év alatt felépített állami vagyon sem, míg az oroszoknál a külföldi nem szerezhet többségi tulajdont egy cégben )

Népességfogyás tekintetében az egy dolog, h mi volt eddig a tendencia, én annyit mondtam, h 2010-ben megállt, sőt nőtt 12000 fővel.

"2010. január 18., hétfő 17:13 Magyar Nemzet Online

Az előző évihez képest – 15 éve először – Oroszország lakosságszáma nem csökkent – jelentette be Tatjana Golikova orosz egészségügyi és szociális miniszter. Oroszországban a lakosságszám stabilizálódása elsősorban a születésszám növekedésével magyarázható (ez 2,8 százalékkal nőtt), azonban a halálozási arány továbbra is magas. A népességcsökkenés különösen az ezredforduló környékén volt drámai, akkor évente 0,5 százalékkal, 700-800 ezer emberrel fogyott Oroszország..."

A katonai fizuk tekintetében annyit tudok elmondani, h Medvegyev 2012 januárjaban írta alá a törvényt a béremelésről, ami 2.5-3 szoros növekedést jelentett egy katonának. Így ma egy hadnagy 19e rubel helyett 50e rubelt kap.(most 8 Ft körül van a rubel) A kb 400e Ft valóban nem éri el , ezért fogalmaztam úgy, h megközelíti nyugati kollégáikét. A kat-i nyugdíjak pedig 1.5-1.7 -szerével nőttek idéntől.

Oroszo ban valoban van ma is jonéhány oligarcha, de ezek már a közp.-i hatalomnak meghajló, adófizető milliárdosok, akik cserébe a jó adófizetései moráljukért kapnak zsíros állami szerződéseket , törvényekkel védik az orosz piacot a nyugati konkurenseikkel szemben, stb sttb... Ez afféle paktum, kivel-kivel hogy állapodott meg Putyin. Egy ilyen ajtók mögötti kompromisszumot ittthon is jó szemmel néznék.

Igen, tudom hogy most lett hatályos az emelésről szóló tv., de a Bundeswehrben 1500 euró a szerződéses sorállományé, de egyéb juttatásokkal (gyermekek után pl. ) ez 1800 is lehet. A tiszteké ennél nyilván magasabb, tehát a hadnagyé is etc. A besorolás persze függ a képzettségtől, beosztástól is. Azért viszonyítottam az első - legalacsonyabb - fizetési fokozathoz - hogy lássuk tisztán a dolgokat. Amúgy dicséretes dolog hogy az olaj- és gázbevételekből jut nekik is, lévén hogy a leépítések után is büdös nagy a létszám, és még nagyobb a terület. A magyar fizetéshez képest mindenképpen jobban állnak, amelynek számszerűen pitsányi mértéke engem azért sokkal jobban aggaszt.

Nem ismerem a bér melletti juttatások mértkét, de azt olvastam, h újra épülnek 10.000 számra a szolgálati lakások, sőt katonai lakópark a tisztek családtagjainak, ovodákkal iskolákkal stb.

És egyébként is, a volt szoci országok közül az oroszoknál a legmagasabbak a fizetések úgy általában. És amig ez a tendencia folytatódik az életszínvonalban addig Putyinnak nem lesz ellenfele és az ellenzék egy legitim, nemzetközileg is elfogadott választás eredményét tudja csak megkérdőjelezni a törvénytelen és értelmetlen tüntetéseivel.

Teljesen igazad van, nekünk is lehetne Putyinunk, ha az egykori titkosszolgálatoknál lett volna hasonló tehetségû vezetô, annak legalább annyi adata lett volna mindenkirôl, mint ott a jelenlegi carnak és indulhatott volna.

És nálunk is meg lehetett volna rendszabályozni a gazdaságot, ugyaugy koratozni a külföldi tôkét, ha a gazdaság méretének és a természeti erôforrrások mennyiségének aránya a külföldihöz azon belül az EU-éhoz hasonló volna, mint az oroszoké. :)

"Teljesen igazad van, nekünk is lehetne Putyinunk, ha az egykori titkosszolgálatoknál lett volna hasonló tehetségû vezetô, annak legalább annyi adata lett volna mindenkirôl, mint ott a jelenlegi carnak és indulhatott volna. "

Orvosnak mutasd meg magad gyorsan ... :))) Csak nem munkásőr voltál ? :)) Akkor viszont értem ..

"És nálunk is meg lehetett volna rendszabályozni a gazdaságot, ugyaugy koratozni a külföldi tôkét, ha a gazdaság méretének és a természeti erôforrrások mennyiségének aránya a külföldihöz azon belül az EU-éhoz hasonló volna, mint az oroszoké. :)"

Közünk nincs és soha nem is volt egy fejlett ország mintájához, agrár ország lévén össze sem lehet hasonlítani a dolgokat még Ausztriával sem. Egy olyan természeti kincs amivel azok rendelkeznek, behozhatatlan előnyt jelent számukra, úgy bizony könnyű a cárt játszani.

Mi az hogy külföldi tőke korlátozása ? Te hogy mondhatsz ilyeneket ? Megsütött a nap ? :))

Bár mocskos mód örülnék, ha az oroszokhoz hasonlóan innen is ki****nák mondjuk a Mcdonaldsot mint macskát ****ni :)))

A putyin imádóknak adalék:

- ha a nato rakétavédelmi rendszert kezd telepíteni lengyel területre akkor az oroszok további bejelentés nélkül támadnak.

http://www.theblaze.com/stories/russia-threatens-pre-emptive-strike-on-missile-sites/

egy német tábornok elemzése (németül)

http://www.gmfus.org/archives/vladimir-putin-the-gasman-is-coming

Akit érdekel a történelmi távlat: Putyin volt aki a "gáz mint politikai fegyver"-t kitalálta, függetlenítette(emelte) a gáz árát az olajtól, és egy kvázi gázOPEc-et hozott létre.

A putyini hármas alap:

- erő,

- önbizalom,

- tudás

Propagandában jók, a valóságban viszont még nem állnak készen az "usa ellenpólus" szerepre.

http://www.livetradingnews.com/putin-wins-buy-gazprom-pinkogzpy-64618.htm

http://olvasoterem.com/wp-content/uploads/2009/12/gazprom_az_orosz_fegyver.jpg?w=188

Így könnyű - továrisi: rubel nyet, dollar jeszty ?

Anton: Ha Putyin nem jó, akkor ki jöhetne még számításba orosz elnökként? (Az "orosz elnök" és "a külföld bábja" közötti különbséget remélhetően nem kell magyarázni.)

Az ellenzéki mozgalmak külföldről történő szponzorálása nyílt titok. Ez nem azt jelenti, hogy minden ellenzékit külföldiek irányítanak, de a mozgalmakról és vezetőikről egészen egyszerűen nem lehet elhinni, hogy kormányra kerülve majd Oroszország érdekeit képviselnék: egyrészt láttuk, mi volt akkor, amikor Jelcin idején volt közük a hatalomhoz, másrészt meg a támogatásért szokás idővel benyújtani a számlát. Ezzel szemben Putyin bizonyított - még akkor is, ha okozott eközben csalódást is bizonyos dolgokban.

"hogy mondhatsz ilyeneket ? "

Nem is Neked montam ( öcsisajt ). :) Remélem, Henrik értette. Bár az elozö bekezdésbôl úgy tûnik, vmennyire csak leesett. Remélem nem Oroszo-t nevezted fejlett országnak.

Szal, hogy egészen fogyatékosok számára összefogleljam:

Ahhoz, hogy legyen orosz cár és tehesse amit tesz, ahhoz kell egy Ororszország a szerény kis 17 mill négyzetkm területével, mindennel ami ezen található és a kb 142 mill lakójával ( akik túlnyomó része a jó cáratyuska leghívebb birkája ).

( Nb: ez utóbbi érdekében komoly lépések történtek kicsiny ám szép Hazánkban is. Már csak a terület és a természeti kincsek hiányoznak. )

"Nem is Neked montam ( öcsisajt ). :) "

Nem kenyerem a személyeskedés (faterkám :), ám legyen ...

"Remélem nem Oroszo-t nevezted fejlett országnak. "

Remélheted. De fejlődőben vannak.

"Szal, hogy egészen fogyatékosok számára összefogleljam"

Mivel ezt nekem címezted, ezért erre csak annyit mondok amit a papagáj a viccben a rendőrnek: "tudod ?!" (bár szerintem nem nagyon érnéd el egy papagáj intelligenciáját) (sem)

"Ahhoz, hogy legyen orosz cár és tehesse amit tesz, ahhoz kell egy Ororszország a szerény kis 17 mill négyzetkm területével, mindennel ami ezen található és a kb 142 mill lakójával ( akik túlnyomó része a jó cáratyuska leghívebb birkája ). "

Óriási felfedezés. És milyen szakon végeztél, hogy ilyen több év kutatómunkát igénylő információkat megosszál velünk ? Csak nem északon ?

"ez utóbbi érdekében komoly lépések történtek kicsiny ám szép Hazánkban is."

A hülyeség ha nem is xilofonozik, de foszforeszkál.

"Már csak a terület és a természeti kincsek hiányoznak. "

Majd hadat üzenünk egész Afrikának. Elvégre nálunk is diktatúra van, de nemsokára abszolút monarchia lesz, gondolom sejted ki lesz a király :)

"Mivel ezt nekem címezted"

Ha magadra veszed ...

"Óriási felfedezés."

Akkor meg mit értetlenkedtél?

"sejted ki lesz a király"

Nocsak! De akkor mér hülyeség az elôbbi? :)

Kedves Sanyi,

Ahhoz, hogy Oroszországban egyáltalán legyen olyan valaki, aki reális politikai alternatívát nyújtson, ahhoz egy szabadabb és demokratikusabb légkör kell, Putyin és köre most mindent csírájában elnyomnak. Egy 142 milliós országban szerintem bőven akadna arra érdemes ember, aki hozzáértően vezetné az országot. (Csak zárójelesen, például Alekszej Kudrin intelligens és hozzáértő, és bár Putyinék köréből került ki, de remek átmeneti alternatíva lehetne).

Félre ne értsen senki, nem akarom elvitatni Putyintól az első éveinek az érdemeit. Sok mindent tett Oroszországért, és akkor, abban a fejlődési fázisban nagy szükség is volt rá. Ám azóta már 12 év telt el, hogy feltűnt a hatalom élén. Egy normális politikai körforgás nem így működik, ez túl sok egy politikus számára, és ez már nem az ország fejlődését szolgálja, hanem a regressziót. Teljesen megismétlik a hruscsovi vagy brezsnyevi politbüró példáját, ugyanazok az arcok - egyre öregebben - marakodnak a kulcsfontosságú pozíciókért, pénzért és hatalomért.

Ha "bővebbre nyitnák a csapokat", akkor lenne politikai alternatíva egy-két éven belül. Gondolj csak a Gorbacsovi korszakra - elég volt kicsit is liberalizálni az országot és a politikai életet, máris ezer számra tűntek fel gondolkodó egyének, akik változásokért harcoltak.

Kedves Anton,

szerintem a jelenlegi állás szerint Putyinnak egyáltalán nincs (főleg elfogadható) alternatívája. Ez - a jelenlegi figurákkal - akkor is így lenne, ha szabadabb és demokratikusabb lenne az ország. Kudrin pénzügyminiszternek kiváló volt ugyan, de ahhoz, hogy orosz elnök legyen, ez önmagában rendkívül kevés.

Nem vitatom, hogy az emberek kezdik unni Putyint, de én úgy látom, hogy egyszerűen nem látnak jobbat helyette, így édesmindegy, hogy demokratikus-e a rendszer és csalnak-e a választásokon, Putyint leváltani nem fogják. (Mondjuk az is fix, hogy a jelenlegi választék mellett ezt bizony nagyon jól teszik.) A Gorbacsov-féle párhuzam meg azért jó, mert ami utána jött, abból bizonyosan nem kér az orosz választók többsége...

Az mindenképpen Oroszország előnyére válna, ha lenne egy jó alternatíva - és így aztán Putyin kénytelen lenne ténylegesen is versenyezni és teljesíteni a hatalomért...

Anton,

ha bovebbre nyitjak a demokracia csapjait sem változna meg Putyin népszerüsége, sem akkor ha a bp-i nagykövetség elött tuntetsz Putyin ellen a választásokkor. Csak azert levaltani egy vezetot mert mar regen hatalmonn van es a vérfrissítés jot hozna szerintem nem állja meg a helyét. Azt sem gondolom, h ez szovjet sajátosság volna. Pl Berlusconi 17 évig volt hatalmon majdnem folyamatosan, vagy H Kohl is 16 évig volt kancellár anélkül, h bárki ezt antidemokratikusnak tartotta volna. Es De Gaulle sem panaszkodhatott.... Miért pont Putyin hosszabb országlása a demokrácia kerékötöje? Öszintén gondolom, h Putyinnal szemben bármilyen alternatíva ma a nyugat kezére játszaná Oroszországot. Nem azért éri annyi támadás Putyint nyugatro lmert antidemokratikus - magasan tesz az usa az oo-i demokraciára - hanem azért mert P.egy erős, független fejlődő Oo-ot akar és ez gátolja az usa nagyhatalmi érdekeit.

Igen, sok mindenben igazad van, de azért pl. nézd meg azt is, hogy Berlusconi nem folyamatosan volt hatalmon - volt amikor az ellenzék győzött, és akkor Berlusconi került ellenzékbe. Putyin felfogásával ilyen politikai rotáció elképzelhetetlen.

Egyébiránt pedig szerintem nem ők lennének a legalkalmasabb példák a demokrácia megtestesítésére, Berlusconi maffia kapcsolatai és botrányai régóta nyílt titok, az, hogyan áll hozzá a többi állam, az már nyilván más kérdés, de én ugyanúgy negatívan értékelném, mint Putyin visszatérését.

A demokrácia sokak számára sajnos nem jelent ugyanaz (és főleg más államok érdekeiből kiindulva), azonban talán más véleményen lennél te is, ha orosz újságíró vagy ellenzéki politikus lennél - vagy ami még rosszabb - ellenzéki vállalkozó - akkor ilyen politikai légkörben szerintem mennél tüntetni te is. Szerencse, hogy ezt egyelőre többé kevésbé megtehetik.

Anton,

egy-egy állam demokráciafelfogása eltérhet és el is tér a nyugati mintától. Ha egy tárdasdalomnak más gyökeri , más tradíciói vannak - mint pl Orooszo. esetén - akkor logikus, sőt jogos, h nem szeretné ha kívülről erőltetnének rá egy tőle idegen felfogást. Az újságírók vagy az ellenzék helyzete nyugati szemmel valóűban szar, csakhogy Oo-ban, egy olyan társadalomban ami elnyomásban és sokszor despoták uralma alatt fejlődött ki évszázadok alatt nem különösebb elvárás az emberek részéről ma sem a nyugati szintű szabadság. Az orosz embereknek ma is egy cár atyuska kell. Ezt mutatja az is, h. a liberális eszméáknek gyakolatilag nincs Oo-ban támogatottsága, kvázi megbukott a liberalizmus a rendszerváltás után néhány évvel. A lib. pártok és vezetők képtelenek néhány százaléknál nagyobb támogatottságra szert tenni, míg a halottnak hitt kommunista párt széles támogatást élvez. Ez van.