Minden hitelét eljátszotta az Orbán-kormány

Ahhoz képest, hogy Gy.F. miniszterelnök "orosz barátsága" sikitófrászt hozott az EU-ra meg az USÁRa- ugyan valaki meséljen már egy kicsit Szkolkovóról , a németek, osztrákok dánok az íÉszaki áramlatról , a lakópark-épitésekről, az útépitésekről, no meg Szocsiról. A franciák meg Észak Kaukázusról. Ha jól megnézzük, őket is 8 évig etette a Fidesz és közben rendesen erodálták Gy.F. személyét. Na, most ugyan miért is nem örülnek? Ja, hogy nem ezt várták. Tetszettek volna kicsit jobban odafigyelni. , talán még nem késő ma sem!

Az egy dolog, hogy NATO tagok vagyunk, de nem értem, az amcsik mért szólnak bele mindenbe. Aza mcsi katonák hobbiból gyilkolászták az afgán civileket, és vigyorogva fényképeszkedtek a hullák mellett. Úgyhogy jobb lenne, ha végre egy ország dolgába se szólnának bele ennyire.

Vélemény formálás nem egyenlő beleszólással... hmmm

1) Hogy egy zsoldos közkatona mit csinál, az nem ua, mint hogy egy kormány, egy me, egy parlament mit csinál.

2) Aokat a katonákat, miután kiderült, ott elkapták. Ezeket itt eddig nem.

3) Elsôsorban az IMF és az EU szól bele, mivel tôlük tarhálunk. Ha pedig rászánják magukat a hitelezésre, értheô, ha szeretnék tudni, visszakapják-e a pénzüket valaha.

Márpedig, ha naponta ötletszerûen új sarkalatos törvényeket hoznak, illetve eleve sarkalatos törvénnyé teszik a kiszámíthatatlanságot, az nem igazi garancia.

De az egésznek azért nincs jelentôsége, mert a fijúk államcsôdre játszanak, nekik az nagyon jó bolt.

Nekünk sajnos annál rosszabb.

Járai Zsigmond, a Költségvetési Tanács elnöke:

http://www.youtube.com/watch?v=x-EQj0mZ-NY&feature=related

Hát, igen.

http://www.youtube.com/watch?v=-4-IzpcFhbU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=aazVwvIbmao&feature=related

Azt értem, hogy az IMF meg az EU mért szól bele, az amcsikat nemigen értem. Tényleg, mi közük hozzá?

Az USA a világ csendőre,Izrael a vice csendőr.

A fent említett videón, amit Járai mond, az nem ellenkezik azzal, amit Orbán. A bizalomnak a piaccal szemben helyre kell állnia, de ez nem lehet a lakosság kárára.

Az teljesen egyértelmű, hogy a status quo-t nem lehetett fenntartani, és a régi sztálini alkotmány helyett új alkotmányra volt szükség, valamint az is teljesen egyértelmű, hogy a Gyurcsányék által kötelezővé tett magánbiztosító rendszerről vissza kellett állni az állami nyugdíjra, mivel az kiszámíthatóbb, mint azok a cégek, akik a magánnyugdíjvagyonnal tőzsdéznek, meg befektetnek. Tudniillik a magánbiztosítóknál sem a páncélszekrényben fekszik a pénzed aranyrudakban, hanem különböző befektetésekben van benne, amik ha elúsznak, akkor a nyugdíjad ugrott.

Az állami nyugdíjnál a járadékoddal legalább a Magyar államot segíted és nem különböző nemzetközi cégek terjeszkedését.

Amit még Járai mond, hogy csökkenteni kell a külföldi valuta függést és a svájci frank kitettséget részben már megvalósulni látszik a frankhitelesek megsegítéséve.

A bizalom is helyre fog állni, de ennek nem lehet az ára a kitettség és az alávetettség fenntartása.

A magyarok nem rabszolgák.

Elég alárendelt szerepelképzelésre utal az, hogy egy ország nagykövete elvárja, hogy egy független ország miniszterelnöke ugorjon, amikor szólítja, és hogy egy ország képviselőinek véleményét egy másik ország politikájáról annak az országnak el kelljen fogadnia. Az USA melyik országtól fogadná el ugyanezt? Tényleg nem értem, mitől van ilyen nagy önbizalmuk, amikor más országok tartják el őket, és a pénzügyi válság, amitől mi itt kínlódunk és ami miatt nem haladhatunk a magunk útján, tőlük indult el.

Elvben ők az IMF legnagyobb befizetői, de gyakorlatilag a pénzt, amit használnak, más országoktól kapják.

Mert az atlanti szovetseg tagjai vagyunk (NATO) es mert az USA meg mindig a vilag gazdasgilag es katonailag legerosbb demokratikus orszaga. (es kerek mindenkit hogy ne most kezdjek el a demokracia altaluk valasztot formajanak idealtipusahoz hasonlitani az USAt, persze hogy nem tokeletes sot meg nem is a legdemokratikusabb nyugati orszag de nalunk azert jobbak).

"legdemokratikusabb nyugati orszag" Bruha -ha-ha!

A paraszt felkelések ideje most nem aktuális,mert a paraszt értelmiség! Élelmet termel, hogy a sok "tuti bölcs" az ország lejárató versenyében ne hogy megéhezzen!

Ahogy a sok "értelmiségi"hozzászólást olvasom,rá kell jönnöm, hogy az önpolgári fegyelem hiányzik.

De ez orvosolható!!!

HUN VAGY R Á K O S I pajtás! "körmös" Bauer!

Katonailag legerősebb?

Hát ja.

Aki katonailag a legerősebb, az megmondhatja, ki hogyan alakítsa a gazdaságpolitikáját?

Heh??!!

Hát mit mondjak, politika nem széplelkeknek való:))

Orosz vagy kínai "csendőrség" mennyivel lenne jobb?

Azért némi inkorrektséget felfedezni vélek abban, hogy míg Magyarországot és az EU-t (!) Oroszország látja el energiahordozókkal és nyersanyaggal, mégis Magyarország és az EU ne Oroszországhoz legyen lojális, hanem az USA-hoz, amelytől se energiahordozókat, se nyersanyagokat nem kap (jó, kapunk Hollywood-i filmeket, pop zenét, Microsoft Windows-t, Internetet, McDonalds-ot, bankrendszert, alkalmat egy kis háborúzgatásra itt-ott, és néha egy kis pénzügyi/gazdasági világválságot). Nekem az a véleményem, hogy annak kell összetartoznia, amely gazdaságilag összefügg: az EU-nak és Oroszországnak. Amerikának pedig ott van Kanada és Mexikó (nehogy már ne legyen elég neki, Kanada+USA+Mexikó 22 millió négyzetkilométer!). Ja jó, tudom, ők az egész világot akarják...

Amit előadtál, nem más, mint hűbérúri viszonyok propagálása. Semmiféle lojalitásról nem írtam, arról te beszélsz.

"Nekem az a véleményem, hogy annak kell összetartoznia, amely gazdaságilag összefügg: az EU-nak és Oroszországnak."

Nekem pedig az a véleményem, hogy az euroatlanti kultúrkörbe tartozó országokkal stratégiai szövetséget kell kötni és erősíteni ezt a kapcsolatot. (USA, EU, Izrael, Ausztrália, Új-Zéland stb.)

Azonban ez nem zárja ki a pragmatikus kapcsolatépítést azokkal az országokkal, amelyek ugyan nem osztoznak azonos értékekben, de gazdasági érdekek folytán összekötnek bennünket. (Oroszország, Kína, közel-keleti arab olajállamok)

Ha Magyarország minél teljesebb, mélyebb, átláthatóbb demokráciát és szabályozott szabad versenyre épülő piacgazdaságot akar, annak a nyugati, liberális demokráciák a stratégiai szövetségesei.

Ebből kifolyólag bírálom Orbánt és kormányát, jelenlegi tendenciával kifarolnak EU-ból, látványos a Mo. térvesztése a transzatlanti szövetségben. Ide nem jönnek az oroszok, a kínaiak vagy a szaúdiak finanszírozni a magyar államadósságot. Dilettáns külpolitika következtében mindenhol leírták Mo.-t.

Meg kell nézni Romániát, Lengyelországot, azoktól lehet tanulni.

Bocsika, már nem tudtam válaszolni, így is majnem belecsúsztam a Szombatba.

Szal nyilván van valami közük, abból is sejtheted, hogy ez az elfuserált walkür szükségét érezte, hogy idelovagoljon és elterelés végett röfögjön egyet Izraelrôl, amirôl itt végképp egy szó sem volt.

Ami kérdést illeti, amint láttam, petraeus nagyjából elmondta a lényeget.

Csak annyit tennék hozzá, hogy mind a NATOnak, mind az IMFnek ( melyeknek mindketten tagjai vagyunk ) US a legnagyobb befizetôje. Vagyis, amit ( esetleg ) IMFtôl kapunk, annak túlnyomó részét UStól. Ebbôl a szempontból tökmindegy, hogy amit ôk befizetnek, annak nagyrészét kölcsönbôl. Azt ui nekik kell visszafizetniük. Úgy is felfoghatjuk, hogy miattunk veri magát adósságba. Akkor ugye jogos, hogy aggódik, hogy mi meg tudjuk-e adni azt, amibôl majd ô megadja.

Mi több: ha úgy látja, hogy szövetségese gazdasáagpolitikájával épp csôd felé halad, akkor nemhogy joga, de

SZÖVETSÉGESI KÖTELESSÉGE

ezt megmondani.

....az elfuserált walkür szükségét érezte, hogy idelovagoljon és elterelés végett röfögjön egyet Izraelrôl, amirôl itt végképp egy szó sem volt......

A tényeken a röfögés sem változtat

röf-röf...

BUÉK

röf-röf...

....jelenlegi tendenciával kifarolnak EU-ból......

Kár volt bele lépni!

Ez csak a nyugati tőkének és a"magyar"lakájainak volt az érdeke.

....euroatlanti kultúrkörbe tartozó országokkal stratégiai szövetséget kell kötni és erősíteni ezt a kapcsolatot. (USA, EU, Izrael, Ausztrália, Új-Zéland stb.) ....

Mentsen meg a MINDENHATÓ az ilyen szövetségesektől!

....Dilettáns külpolitika következtében mindenhol leírták Mo.-t. .....

Lásd: MSZP-SZDSZ "szak" politikusait, akik mindent elkövettek az ország lejáratására!

Vagy nem ők rohangáltak fűhöz-fához, a hatalmon lévő idejük alatt?

Mikor és ki támogatta Szabó Albertet,Bácsfi Diannát, hogy bizonygatni lehessen a "fasiszta" eszmék előretörését?

Addig is

BUÉK!

Miért lenne hűbérúri viszonyok propagálása? Én inkább gazdasági racionalitásnak nevezném, amelyben Oroszország főként energiahordozókat és a nyersanyagokat szállít az EU-ba és az EU (benne Magyarország) pedig főként késztermékeket (mindenekelőtt gépeket és mezőgazdasági termékeket) szállít(ana) Oroszországba. Szerintem elvárható lenne, hogy Oroszországot minimum ne ellenségként, hanem gazdasági partnerként kezeljük.

Ugyanakkor az USA és a NATO elvárja tőlünk, az EU-tól, hogy miközben az Oroszországgal való együttműködésünk létfontosságú a jövőnk szempontjából, tartsunk "kellő távolságot" Oroszországtól. Lefordítva, a gázuk, az olajuk és a nyersanyagaik azok kellenek (hiszen nincs is más alternatíva, mert az USA ilyeneket nem ad nekünk), de az oroszokból azért köszi, nem kérünk. Ennek az álláspontnak a szerződéses megjelenése a NATO tagság, illetve az, hogy amikor Magyarország "túlzottan" oroszbaráttá válik, akkor menetrendszerűen fenyítést kapunk Washingtonból.

"Nekem pedig az a véleményem, hogy az euroatlanti kultúrkörbe tartozó országokkal stratégiai szövetséget kell kötni és erősíteni ezt a kapcsolatot. (USA, EU, Izrael, Ausztrália, Új-Zéland stb.)"

És megmondanád, hogy mi ennek a gazdasági (vagy akár kulturális) racionalitása?

A magyarok őshazája talán az USA-ban van (vagy Oroszországban)?

Az Atlanti-óceánon át talán könnyebb árukat-nyersanyagokat szállítani, mint a szárazföldön (az Eurázsiai kontinensen) vasúton ill. csővezetéken?

Az USA vajon majd el tudja (akarja) látni az EU-t energiahordozókkal és nyersanyagokkal Oroszország helyett, pl. akkor ha a közel-keleti térség háborús övezetté válik?

"Azonban ez nem zárja ki a pragmatikus kapcsolatépítést azokkal az országokkal, amelyek ugyan nem osztoznak azonos értékekben, de gazdasági érdekek folytán összekötnek bennünket. (Oroszország, Kína, közel-keleti arab olajállamok)"

Ja értem. Tehát azt javaslod, hogy Európa királylány (az EU - görög mitológia) az USA-hoz menjen feleségül, de azért Oroszországot, Kínát, és a közel-keleti arab olajállamokat tartsa meg szeretőjének (ha már egyszer úgy hozta a sors, hogy ők azok, akik nem impotensek).

Na látod, ez az a pont, ahol némi inkorrektséget vélek felfedezni.

Ja és Romániától és Lengyelországtól a gyomrom kifordul. Románia nyíltan terveket szövöget Ukrajna megtámadására és Oroszország feldarabolására, Lengyelország pedig az USA-hoz rohangált, hogy Németországot az EU árulójának nevezze azért, mert Németország már szinte "szimbiotikus" kapcsolatban él Oroszországgal. Úgyhogy Lengyelország ne lepődjön meg nagyon, hogy ha a németek és az oroszok kétoldalról egyszerre mégegyszer nagyon megbasszák.

Úgyhogy Isten ments, hogy Magyarország is Lengyelország példáját kövesse, féltéve persze, hogy nem szeretnénk megint világháborús bűnösök lenni, és a maradék területünket is elveszíteni.

"Orbán-kormánynak eljátszania összes hitelét az Egyesült Államok szemében..."

Hogy lehet leírni ilyen marhaságot. Milyen hitelességet? Mi a büdös francnak kellene megfelelnünk az usa-nak (akiket mellesleg a föld országainak többsége elutasít)?

Megjegyzem az usa 89 - 90-ben eljátszotta minden hitelességét a magyarok előtt (mint 56-ban) és le se szarták (vagy inkább leszarták?) ezt a népet amit béna antal kormány megszívatott, és munkanélküli tömegekkel a nyakában kevés még dolgozó igyekezett megfelelni az usa, imf, világbank hülye elvárásainak, és vért izzadva fizettük (és azóta is fizetjük) a teljes adósságot minden kamatterhével együtt.

És ki az a zénó, aki megmondja, hogy mit vesztett el az orbán kormány? Megjegyzem obama kormánya is elvesztette minden hitelét az egész világ előtt, de az amerikaiak többsége előtt is...

Nem tudom mivel foglalkozol, nem is emlékszem, hogy találkoztam volna valamely hozzászólásoddal, de örülök hogy megjelentél, mert azon ritka egyedszámot növeled, akik reálisan látják a dolgokat, racionális érveik vannak.

Te tudod mit beszélsz? Az usa miből hitelez, amikor a termelő szféra által megtermelhető naturáliákkal kb 140 év !!!! alatt tudnák visszafizetni az adósságukat.

2006 tavaszán mondtam, hogy az usa-nak semmije sincs, a kontinentális talapzatig eladtak mindent, az adósságokat az unokáik sem tudják kifizetni... Akkor volt aki csodálkozva nézett, (nem tudták, hogy 1970-es évek elején is nyilvánvaló volt a közgazdáknak, hogy az usa hitelből él és a tendencia azóta is tart) ma sokan látják: az usa polgárainak többsége, a cégek, az állam eladósodottsága csillagászati méreteket ölt.

Ráadásul az általuk mért gdp mögött többynyire nincs semmi az itt a piros hol a piros játékot játszák mindenkivel.

”Miért lenne hűbérúri viszonyok propagálása?”

Ezt írtad: „…........mégis Magyarország és az EU ne Oroszországhoz legyen lojális, hanem az USA-hoz, …...”

,

”Én inkább gazdasági racionalitásnak nevezném, amelyben Oroszország főként energiahordozókat és a nyersanyagokat szállít az EU-ba és az EU (benne Magyarország) pedig főként késztermékeket (mindenekelőtt gépeket és mezőgazdasági termékeket) szállít(ana) Oroszországba. Szerintem elvárható lenne, hogy Oroszországot minimum ne ellenségként, hanem gazdasági partnerként kezeljük.”

Én is erről beszélek.

,

”Ugyanakkor az USA és a NATO elvárja tőlünk, az EU-tól, hogy miközben az Oroszországgal való együttműködésünk létfontosságú a jövőnk szempontjából, tartsunk "kellő távolságot" Oroszországtól. Lefordítva, a gázuk, az olajuk és a nyersanyagaik azok kellenek (hiszen nincs is más alternatíva, mert az USA ilyeneket nem ad nekünk), de az oroszokból azért köszi, nem kérünk. Ennek az álláspontnak a szerződéses megjelenése a NATO tagság, illetve az, hogy amikor Magyarország "túlzottan" oroszbaráttá válik, akkor menetrendszerűen fenyítést kapunk Washingtonból.”

”Fenyítés” megtörténtében jelentős szerepet játszott fidesz is, még ellenzékben. Emlékszem rá, fidesz tele szájjal ordított Gyurcsányra mindenféléket, pedig ő egyszerűen ország érdekét szem előtt tartva ment Moszkvába tárgyalni. Országos érdek a folyamatos gázellátás biztosítása. Fidesz, mint hasznos idióta beállt a fikázó csapatba (USA; Ausztria stb.) Aztán egy idő után osztrákok megegyeztek oroszokkal ausztriai gázelosztó központ 50%-os eladásba, színfalak elég csúnyákat mondtak Ausztriára. Szerencsére Európai Bizottság semmissé tette a szerződést.

"Nekem pedig az a véleményem, hogy az euroatlanti kultúrkörbe tartozó országokkal stratégiai szövetséget kell kötni és erősíteni ezt a kapcsolatot. (USA, EU, Izrael, Ausztrália, Új-Zéland stb.)"

És megmondanád, hogy mi ennek a gazdasági (vagy akár kulturális) racionalitása?”

Pl. annyi, hogy ha megfelelőek a befektetői viszonyok (kiszámíthatóság, kedvező adófelttélek) , akkor Mo.-ra mennek a befektetők, a tőke stb. Csakhogy szükséges a bizalom, amiből nagyon híján van. Ide jöhetne Cisco, Intel, informatikai cégek, kutatói központok, magyarok átlagnál tehetségesebb nép (Nobel-díj, diákolimpiák), csak az elmúlt 20 évben nem jól sáfárkodtak ezzel. Aztán ott vannak a kölcsönös oktatási-tudományos kapcsolatok lehetősége. És ezt lehet ragozni tovább, millió lehetőség van. Igaz, ezek csak hosszútávon térülnek, de megtérülnek, és ennek a kormánynak nincsen semmilyen koncepciója jövőt illetően, még jövőkép se.

”A magyarok őshazája talán az USA-ban van (vagy Oroszországban)?”

Mi a túrót keresnék ott?

”Az USA vajon majd el tudja (akarja) látni az EU-t energiahordozókkal és nyersanyagokkal Oroszország helyett, pl. akkor ha a közel-keleti térség háborús övezetté válik?”

Kicsit le vagy maradva.

http://olajpiac.hu/cikkek/2014_ben_megkezd__337_dhet_a_lengyel_palagazkincs_kereskedelmi_kitermelese_2011_09_19_09_16_00

http://atv.hu/cikk/20111205_wsj_2020_ra_az_usa_lesz_a_vilag_vezeto_koolaj_es_foldgaz_kitermeloje

Idézet:

”Több tucatnyi tengerentúli cég már ma is a nem hagyományos kitermelésben alkalmazható berendezéseket exportál az öreg kontinensre, a Chevron pedig Lengyelországban és Romániában kutat olyan lelőhelyek után, amelyek kiaknázását eddig gazdaságtalannak tartották”

Szóval amerikaiak ide exportálják a technológiát, nem kizárt hosszútávon, hogy gázmezői kishercegségek alakulnak, Mo.-n (Makó), Lengyelországban, Romániában. És még nem beszéltünk az újonnan feltárt izraeli olaj-, gázmezőkről. Gázpiac átalakulóban van.

"Azonban ez nem zárja ki a pragmatikus kapcsolatépítést azokkal az országokkal, amelyek ugyan nem osztoznak azonos értékekben, de gazdasági érdekek folytán összekötnek bennünket. (Oroszország, Kína, közel-keleti arab olajállamok)"

-Ja értem. Tehát azt javaslod, hogy Európa királylány (az EU - görög mitológia) az USA-hoz menjen feleségül, de azért Oroszországot, Kínát, és a közel-keleti arab olajállamokat tartsa meg szeretőjének (ha már egyszer úgy hozta a sors, hogy ők azok, akik nem impotensek). "

:)))

Annyira mesterkélt, erőszakolt ez az analógia, hogy inkább nem írok erre semmit. Az a baj, hogy te vagy-vagyban, kizárólagosságban, végletekben gondolkozol, nézd meg a Pakisztán külpolitikáját, na próbálj meg abban kiigazodni :)) Mindig több vasat tartanak tűzben egyszerre, mert ezt kívánja meg az érdekük. Persze a megbízhatatlanságukat azért kéne nem kell átvenni. :)

Na látod, ez az a pont, ahol némi inkorrektséget vélek felfedezni.

Nem, ezt hívják reálpolitikának.

Lengyelország nagyon is jó úton van, gazdasági válságot átvészelték szépen, "sértettségi politikát" felülvizsgálva egyre szorosabb kapcsolatra törekszik németekkel, oroszokkal szembeni ellenséges politikáról átváltottak pragmatikus kapcsolatépítésre, iraki háború idején lengyelek elsők között részt vettek támogatóként, megépül a rakétapajzs, ezzel biztonsági garanciák megnőttek (nem rétek egyet azzal a bugyuta érveléssel, hogy ezzel ráirányítják a figyelmet, abból kell kiindulni, hogy az ellenség el akar foglalni minket, és ez ellen kell lépéseket tenni), amerikaiak exportálják Lengyelországba a palagáz kitermelési technológiát, így csökken az orosz gázbefolyás, nemzetközi tekintélye, megbecsültsége növekszik.

"Orbán-kormánynak eljátszania összes hitelét az Egyesült Államok szemében..."

Hogy lehet leírni ilyen marhaságot. Milyen hitelességet? Mi a büdös francnak kellene megfelelnünk az usa-nak"

Mondja ezt nagy mellénnyel a polgára egy olyan országból Észak-Balkániából, ahol az elmúlt 20 évben háromszor került csődhelyzetben, az egész hadserege kint van Afganisztánban, ahonnan az elmúlt pár évben mennek ki a külföldre, ahol nincsen semmilyen jövőkép a fiataloknak.

"”Fenyítés” megtörténtében jelentős szerepet játszott fidesz is, még ellenzékben. Emlékszem rá, fidesz tele szájjal ordított Gyurcsányra mindenféléket, pedig ő egyszerűen ország érdekét szem előtt tartva ment Moszkvába tárgyalni."

Ez igaz. Sajnos a Fidesz politikája sem következetes. Arra is emlékszem, amikor Orbán Viktor az egyik utcai Fidesz gyűlésen azt mondta, hogy "Keletről még semmi jó nem jött". Rá fél évre pedig már jött a "keleti szél" politikája. De gondolom, hogy ne mondjon saját magának nagyon ellent, a keleti széllel egy picit még keletebbre ment, és így jött a képbe Kína Oroszország helyett. Ugyanakkor azt gondolom, hogy Orbán Viktort alapvetően a jóindulat vezérli Magyarországot illetően, csak időnként sajnos megmutatkozik a párt illetve a tanácsadóik hozzá nem értése.

Gáz témájában nem vagyok lemaradva. Tudok én is a palagázról, és arról, hogy a palagáz technológia lehetővé tette, hogy az USA is ugyanolyan gáz nagyhatalom legyen mint Oroszország.

Ugyanakkor, néhány gondolat:

1. Továbbra sem gondolom, hogy az USA a hazai palagáz kitermeléséből tankerhajókon szállítana (cseppfolyós, LNG) gázt az EU-ba. Illetve, ha mégis, akkor az Atlanti-óceánon át történő szállítás szerintem mesterkéltebb (drágább, lassabb) mint a kontinensen, szárazföldön át történő csővezetékes szállítás Oroszországból.

2. Tudom, hogy Lengyelországból és Romániából "gázmezői kishercegségeket" szeretnének kialakítani a palagáz technológia segítségével (amit főleg azért tesznek, mert Lengyelország és Románia NATO szövetségesek ellentétben Oroszországgal). Ugyanakkor azt is tudom, hogy a palagáz kitermelési technológiája tönkreteszi azon földrétegeket, amelyekben az ivóvíz található. Ezért úgy gondolom, hogy nem éri meg az ivóvíz tönkretételét (és így hiányát) kockáztatni Lengyelországban és Romániában csak azért, hogy Oroszország alól egy kicsit kihúzzuk a talajt.

Akit a palagáz bővebben érdekel, nézze meg az alábbi (amerikai) filmet (mottó: "Can you light your water on fire?"):

http://www.youtube.com/watch?v=dZe1AeH0Qz8

És végezetül, nem gondolkozom vagy-vagyban, kizárólagosságban, végletekben. Nem vagyok ellene, hogy jöjjenek a "Cisco, Intel, informatikai cégek, kutatói központok". Én csak azt szeretném, ha nem kezelnénk Oroszországot (vagy általában a keletet) ellenségként, és a NATO nem építene ellenük rakétapajzsot.

Mert a rakétapajzs építésében megnyilvánul a vagy-vagy, a kizárólagosság logikája.

Illetve abban is megnyilvánul a kizárólagosság logikája, hogy amikor Magyarország kelet felé próbál nyitni, akkor nyugatról rögtön diktatúrát kiáltanak, leminősítenek, és fenyegető leveleket irkálgatnak.

A reálpolitikának szerintem is van értelme, például reálpolitika volna az általam említett gazdasági racionalitás talaján az EU+Oroszország gazdasági együttműködés, felülemelkedve a kommunista múltból származó keserű emlékeken.

BUÉK mindenkinek!

”Ez igaz. Sajnos a Fidesz politikája sem következetes. Arra is emlékszem, amikor Orbán Viktor az egyik utcai Fidesz gyűlésen azt mondta, hogy "Keletről még semmi jó nem jött". Rá fél évre pedig már jött a "keleti szél" politikája. De gondolom, hogy ne mondjon saját magának nagyon ellent, a keleti széllel egy picit még keletebbre ment, és így jött a képbe Kína Oroszország helyett. Ugyanakkor azt gondolom, hogy Orbán Viktort alapvetően a jóindulat vezérli Magyarországot illetően, csak időnként sajnos megmutatkozik a párt illetve a tanácsadóik hozzá nem értése.”

Értékelem a korrekt tárgyilagosságra való törekvésed. Ezt komolyan mondom, minden irónia nélkül. Azonban Orbán Viktort illetően nem vagyok biztos.

”Ezért úgy gondolom, hogy nem éri meg az ivóvíz tönkretételét (és így hiányát) kockáztatni Lengyelországban és Romániában csak azért, hogy Oroszország alól egy kicsit kihúzzuk a talajt.”

Igen, ezzel tisztában vagyok, osztrákok és amerikaiak éppen azon dolgoznak együtt, hogy környezetbaráttá tegyék a technológiát. Én bízom az innovatív képességükben.

”Mert a rakétapajzs építésében megnyilvánul a vagy-vagy, a kizárólagosság logikája.”

Szerintem ez már NATO-csatlakozással eldőlt.

”Illetve abban is megnyilvánul a kizárólagosság logikája, hogy amikor Magyarország kelet felé próbál nyitni,”

Ez rendben is van, csak közben nyugati világ hanyatlásáról beszélt meg ilyesmik, ez nem szerencsés dolog külpolitikában. Miközben szó sincs hanyatlásról, csak adósságválság, ebből gazdasági válság történik. A nyugati civilizáció megmarad, benne együtt a kultúrával és a kapitalista gazdaságszemlélettel.

”akkor nyugatról rögtön diktatúrát kiáltanak, leminősítenek, és fenyegető leveleket irkálgatnak.”

Sajnos nem minden alap nélkül. Elég csak megtekinteni az alkotmánybíróság, bíróság főnök kinevezéseket, az új alkotmányt, a nemrégen elfogadott választójogi törvényt, pszáf és MNB összevonását, magánnyugdíjpénztári vagyon államosítása, ellopása, szóval szépen lassan felszámolják a fékek és ellensúlyok rendszerét, és még lehet tovább folytatni.

”A reálpolitikának szerintem is van értelme, például reálpolitika volna az általam említett gazdasági racionalitás talaján az EU+Oroszország gazdasági együttműködés, felülemelkedve a kommunista múltból származó keserű emlékeken.”

Ebben teljesen egyetértünk.

”BUÉK mindenkinek!”

Viszont.

"az usa-nak semmije sincs", "kb 140 év !!!! alatt tudnák visszafizetni az adósságukat. " , "gdp mögött többynyire nincs semmi"

Tudom, sôt, nem csak én tudom, hanem az a sokmillió amerikai, akik idejönnek hozzánk, mert itt jobban meg tudnak élni, hisz nekünk van valamink ...

Ami múlt héten 140.- volt, most 160.- , ami 100.- volt, most 110.- ( nem internet, közért )

”BUÉK mindenkinek!” :P

Pontosan így látom én is,most az egyszer egyet értek ebben veled !Remélem Vekkert megbuktatják ,mert az államcsőd igen nagy baj lenne !

A fiúknak? Dehogy, sôt, jót kaszálnak rajta. :(

Az újévet azzal kezdte a Királyi mr1 Kossuth ( vasárnapi újság ), hogy elmagyarázta, miszerint minden a legnagyobb rendben, csak az ellenzék meg a külföld hülye. Úgy ahogy van, tokkal, vonóval, EUval USAval Oroszokkal, Kínával és az arabokkal együtt. Pekk, hogy iöyen hülyék között kell(ene) boldogulnunk. :(

"... felülemelkedve a kommunista múltból származó keserű emlékeken.”

Ezzel és is egyetértenék, csak az a baj, hogy Putyin pont olyan cár, mint az eddigi cárok. Ami - amellett, h nem igazán EUkonform - annak gyanuját is megalapozza, hogy mégsincs akkora IQja, mint felületesen hinnénk. Azért nem, mert akárcsak Andropov és Gorbi, ô is a kgb-bôl jött, vayis elvileg mindenkirôl mindent tud. Akkor viszont nem volna szüksége izé ... szóval ... hát olykor szerencsétlen véletlenekre, meg ilyesmire. Már, ha az infoval arányos iq-ja is volna.

Magyarországnak önellátásra kell törekednie.

Ennek egyik legfontosabb része, hogy az adósságállomány lecsökkenjen, és a megtermelt javakból ne csak kamatot fizessünk, hanem az országot fejlesszük.

Vannak sajnos sokan, akik szeretnék az országot adósságában megtartani, és mint alárendeltet adósként besorolva tartani folyamatosan.

Lehet spekulálni a forintra, meg lehet direktbe gyengíteni, de alapvetően a pénz csak egy eszköz. A gazdaság pedig, ha erősödik, és a hazai kis és középvállalkozói szektor erősödni fog, és az adósságállomány pedig csökkenni, akkor fejlődni fog a magyar gazdaság, és mindenki előtt bizonyosságot fog nyerni, hogy az ország stabil, és megéri állampapírt is venni, valamint ide fektetni.

Az USA adóssága már-már jelképes. Ennek már régóta nem az a célja, hogy azt valaki visszafizesse egyszer, hanem az a célja, hogy örökre megmaradjon. A kamatos kamat miatt nem nagyon fogják tudni visszafizetni. Az újratárgyalás pedig senkinek sem érdeke, főleg nem azoké, akik uralják az amerikai gazdaságot a magán tulajdonú amerikai központi bankon keresztül.

"Magyarországnak önellátásra kell törekednie. "

Ennél nagyobb marhaságot rég halottam, de ezt is utoljára rákositól. Ha nem vagy lusta könyvtárba menni, elolvashatod az akkori Szabad Népben. a Népszabadságban már nem, mert amikor az lett, már nem volt rákosi, más meg ilyen baromságot nem mondott.

Tudod egyáltalán, hogy mit beszélsz? Hogy meltyik magyar szó mit jelent?

Méghogy egy nyersanyagban, energiahordozóban szegény országnak "önellátásra kell törekednie. " pfffffff

"A kamatos kamat miatt nem nagyon fogják tudni visszafizetni."

Még szebb. Mi lenne, ha elôbb megpróbálnál okosodni, csak azután okosítani?

Banki hitelnél nincs kamatos kamat, mert a kamatot rendszeresen fizetni kell. És persze tôketörlesztést is. Más kérdés, hogy rendszerint nincs rá pénz, ezért amikor fizetni kell, arra újabb hitelt vesznek fel. Különösen így van ez az állampapírnál, amit lejáratkor cakk - pakk ki kell fizetni. Persze, rendszerint a következô állampapírból.

Csakhogy ki a franc vesz bóvli állampapírt? Jó, tudom, te tudod, hogy a hitelminôitôk hülyék és nem értenek hozzá, de sajnos ezzel így vannak a befektetôk is, ezért - amilyen hüyék - nem Tôled kérdik, hanem azoktól a hozzánemértô hitelminôsítôktôl, akik szerint bóvliország vagyunk.

Azért megpróbálok találni valami kapcsolatot, hogy szólhassak Obamának, hogy van itt egy zseniális fickó, akimajd megoldja az USA gazdasági és pénzügyi problémáit.

"A tényeken a röfögés sem változtat"

Végre, csakhogy rájött!

Ami múlt héten 570 volt, most 600, ami 140.- volt, most 160.- , ami 100.- volt, most 110.- ( nem internet, közért ), ezért az ilyen cinikus megjegyzéseket, hogy

"BUÉK "

kikérem magamnak.

Próbálj meg kilépni a bankár gondolati korlátaid közül, és valamelyest együttérezni a magyar emberekkel.

Tudom számodra ez nem egyszerű. A befektetéseiden kívül más nem nagyon érdekel.

Bár, hogyha én is egyszer talán olyan öreg önző f*sz leszek, mint te lehet hogy én is hozzád hasonlóan fogok gondolkozni. Bár erre kicsi az esély.

Önellátás létezik. Úgy látszik el vagy maradva a technikával is apuci.

A city biztosra veszi az eurózóna széthullását

LM

Forrás: MTI

2012. január 02., hétfő 11:10

Londoni pénzügyi elemzők hétfői prognózisa szerint „99 százalék”, hogy a valutaunió előbb-utóbb szétesik, és a folyamat nagy valószínűséggel az idén megkezdődik.

Megosztás

Nyomtatás

Az egyik legtekintélyesebb citybeli gazdasági elemzőház, a Centre for Economics and Business Research (CEBR) 2012-re szóló, hétfőn Londonban ismertetett globális előrejelzésében közölte, hogy jelenleg 60 százalékos esélyt lát „legalább egy, de valószínűleg inkább több” tagország távozására az euróövezetből az év végéig.

A cég londoni elemzői közölték azt is, hogy az eddigi 80 százalék helyett most már 99 százalékos eséllyel jósolják az euróövezet teljes szétesését egy évtizeden belül.

A CEBR közgazdászai recessziót várnak idénre a valutaunióban. Hétfői előrejelzésük szerint a valutauniós GDP-érték visszaesésének mértéke – függően az euróválság kezelési módjától – átlagosan 0,6 százalék és 2 százalék között lehet 2012-ben.

Akinek van pénze az támogassa az Eu-t!

Vagy engem!

Én sem adom vissza!

"Próbálj meg ..."

Montam, öcsisajt, elôbb tanulj, kupáludj, aztán osztogas tanácsokat!

Mindenekelôtt tanulj egy kis matekot! Az még a birkák számlálásához is elkülözhetetlen.

És ne próbáld találgatni, hogy engem mi érdekel, ez a te szintedrôl nem megy. Kb annyi az esélyed, mint egy vakondnak arra, hogy utólérjen egy sólymot.

"Önellátás létezik."

Persze. Csak nem nyersanyagban, energiahordozóban szegény, ország számára, melynek belsô piaca sem nagy.

Ezeket elemi iskolában tanítják.

Nagy az arcod öreg.

Szívesen megnézném, amikor ráfagy a mosoly.

Te vagy, aki keveset tud. Önhitt vagy és nagyképű. Nagyon durván.

...Ezeket elemi iskolában tanítják....

Gyanítom régen járhatott elemi iskola környékén!

És főleg még nem élt, minimumbérből, vidéken!

Eddig Te írsz olyanokat, amirôl mindenki tudja, hogy hülyeség. De sebaj, ezért kapod a fizetésedet.

Kérdés: meddig. Mert amikor jön az államcsôd, Téged fognak elôször kirúgni. Addig nyalogasd csak vígan. Idônként azért töröld le a ..@.t a szád szélérôl.

Ne féljen, nem kell sokáig minimálbérbôl tengôdnie. Néhány hónap és itt az államcsôd, akkor már nem fog kapni semmi bért. se minimált se mást.

Azért további jó röfögést!

Tájékozódjon kissé, hogy melyik szó mit jelent?

A valutaúnió másnéven az eurozóna, nem az EU. Azokat az országokat jelenti, melyekben az euro a hivatalos fizetôeszköz. Mellesleg Járai Zsigmond szerint kezünket lábunkat kell törnünk, hogy bevezethessük az euro-t. Ami meg a felbomlást illeti, csak arról van szó, hogy esetleg néhány országot, mely sehogy nem tudja rendbetenni államháztartását ( pl görögország ), kirúgnak.

Ami a pénzt illeti, eddig több pénzt kaptunk az EU-tól, mint amennyit befizettünk és ez még jó néhány évig így lesz. Most sem arról van szó, hogy mi fizessünk az EU-nak, hanem, hogy tarhálunk az EU-tól (IS).

Az EU felbomlása fel sem merült, az viszont igen, hogy esetleg megvonják Magyarország szavazati jogát. Mivel az EU tagállamai - sajnos ma már Magyarország kietelével - demokratikus országok, melyek nem kívánjá, hogy a közös ügyekbe diktatúrák képviselôi, vagy személyesen maguk a diktátorok is beleszólhassanak.

Maszlag. És jól bekapta kedves uram. Apropó BUÉK mindenkinek, ez úton is. Szóval.

Kellettünk az EU-nak. 1) privatizálás miatt - konkurensek felvásárlása olcsó pénzért (mivel a bankok nem hiteleztek a megmenekülni kívánó szockó érában is un. bőségese konvertibilis valutát termelő vállalatok és mezőgazdaság számára. Simán átvászelte volna sok tucat vállalat a nehéz időszakot egy kis hitellel. Kíváncsi leszek ezek a "titkok" mikor kerülnek napvilágra, ki és miért tette a tönkre amúgy valóban dülöngélő éppen szabadságát visszanyerő MO-t. A Cseheknél (méltán irigyelhetjük és tesszük is őket) 100x annyi vállalat élt túl és ma prosperál. 2) Piacok kellettek, a magyar fogyasztó aki a gebin és egyéb rendszerválást megelőző időkben teletömte megtakarításokkal a nagypárnát. (Görenje korszak? Emlékszünk?) 3) Jól képzett fegyelmezett és kultúrált nép, kíváló képességekkel, olcsó első osztályú munkaerő. (akkor még ezt elmondhattuk)

Nos ezekekből mára semmi sem maradt, csak az ostoba kuruckodás aminek semmi köze az EU lojalitásához. Mivel olyan nincs. Kapva kapnak kipipálnak egyet és nem adnak pénzt, elkérik azt az olaszok vagy a görögök. Miután kimerül egy bánya azt jól bezárják, az EU sem kíván minket művelni, mivel robbanás veszélyes is, nem hoz a konyhára.

Nem vagyunk befizetők, illetve azok vagyunk de a támogatások értéke több mint amit befizetünk. Ez így egy kicsit más. A támogatásokat most kezdik akarják majd megnyirbálni. Kezdődik a marakodás a koncért. Ezért is pld hibás az Orbán mert elcseszi a tekintélyét alku pozícióját az országnak.

Egyszerűen nem értem mitől vadultak meg, elmentek náluk otthonról. Az össze lépést amit megléptek

Media törvény, alkotmány, választási változások, MNB külföldön élő magyarok ügyei, ...stb stb. és egyébb dolgok nem jól nem a megfelelő időben és módon tették. Mit csinál a Martonyi? Kérdem én, nem lehet okosan, ravaszul csendben nem a fősodorban meglépni ezeket ha már mindenképpen viszket a 2/3-tól a seggük? Miért kell dirrel-durral ártó módon pökhendien politizálni?

Mikor fogja valaki (meri) megmondani Orbánnak hogy nem lehet király? És nem ettől lesz az utókor szemében nagy formátumú politikus.

Van egy tanmese. Vajon ki a kismadár? Kiesik a kismadár a fészekből. Leesik a földre a hóba. Fázik, fél hát égtelenül elkezd csiripelni. Arra megy a tehén és jól leszarja. Gőzölög a szar a fehér hóban, alatta a kismadár. Erre az kiássa magát és még hangosabban csivitel Meghallja ezt a prérifarkas és kiveszi a szarból. Lesöpri a nagyját és hammm bekapja a kismadarat. Tanulság, ha egyszer bajban vagy ne nagyon ugrálj, ha valaki belök a szarba nem biztos hogy rosszat akar neked és nem feltétlen az a barátod aki kihúz a szarból.

Vagy egy másik képpel élve, rothadó mazsola lettünk a szláv kalács kellős közepén, már ha a földrajzi/népességi viszonyokat nézzük és még nagy a szánk is. Ráadásul most van túl Europa egy királyi esküvőn és erre egy új király készül megcsinálni magát.

Már megint ez a sorrondító elmebeteg magyar mentalitás....^^^^^^^^

Ahh elfelejtettem idézni a maszlagot, bocsi:

""Az EU felbomlása fel sem merült, az viszont igen, hogy esetleg megvonják Magyarország szavazati jogát. Mivel az EU tagállamai - sajnos ma már Magyarország kietelével - demokratikus országok, melyek nem kívánjá, hogy a közös ügyekbe diktatúrák képviselôi, vagy személyesen maguk a diktátorok is beleszólhassanak."""

Sárközi & Merkel - náluk nagyobb "diktátort" keresve sem találsz. Persze őket nem merik kritizálni amíg úgy játszanak ahogy a francia német nagytőke akarja.

Amióta eróziónak indult az Európai Egyesült Államok eszményképe -mint értelmes európai válasz a Csomópontosodó többpólusú világrendre - már nincs értelme kesztyűs kézzel bánni velünk, nem kellünk mi oda. Ezek a dolgok átértékelődnek. Egyből persona non grata lesz az aki ne fúk egy követ, mást gondol dolgokról mint a nagyok. Ez meg az érme másik oldala. Sajnos az elmebeteg orbáni politika nem Matolcsi és lázártalanodik.

"Ahh elfelejtettem idézni a maszlagot, bocsi: "

Aha, így már világosabb, mert a többiben majnem szóról szóra megismételted, amit leírtam. Csak majnem szóról szóra, mert sokkal hosszabban :)

Ami a maszlagot illeti, kérdés, én kaptam-e be ezt, vagy Te a fityiszét?

Nagyon szépen felsoroltad. Igen, az a baj, h viszket a 2/3-tól a seggük. A 2/3-tól, ami a szavazatarányt tekintve csak 52%. Jó, asse kevés, de közel se 2/3.

Igen, a felsoroltak a baj. A dirr durr. És itt jön az, h nem én kaptam be, hanem Te feledkeztél meg arról, amit talán most pont nem hangsúlyoztam külön - dehát nem csak én vok nagykorú.

Szal az a baj a diktatúrával, akkor is, ha viktatúra, h KISZÁMÍTHATATLAN. Ha nem korlátozza semmi, akor nem lehet tudni, mikor mi fog eszébe jutni és már eddig is mutatott olyan eszébejutást, ami a hitelkockázatot növeli.

Szal mimnt montam, nem én kaptam be a maszlagot ... :)

Nézd. Nem tudom, nem látom át pontosan miben is változott a választási törvény és hogyan határozták meg a választó kerületek új határát. Ezt most csak azért említem mert a diktatúráról említesz és annak ellenőrzéséről és kiszámíthatatlanságáról. A kiszámíthatatlanság gond. Elismerem. DE. Ha szarul mennek a dolgok akkor az új választókerületi rendszerrel is el lehet őket zavarni. Csak megfelelő strigulát kell húzni a kívánatos rubrikába. Ennyi.

Amíg ez be nem bizonyosodik, senkinek nincs joga látatlanban ítélkezni. Ráadásul amerikai professzornak, akinek az országában látszatra minden oké, de pénzért veszik (lobbizás= corruption light) az elnököket és két párt rendszer van szerintem nincs joga BÍRÁLNI, mert árt és nem korrekt.

A gond nem itt van. Ott van a gond ha Viktor és cserkész csapata úgy határozta meg ezen kerületeket, hogy csekély alamizsna szétosztásával valamint a hívek etetésével is elegendő szavazatot tudnak szerezni, hogy hatalmon maradhassanak.

A maszlag kedves nemtudodki a következő amit benyeltél és terjeszted is szerintem:

"""hogy esetleg megvonják Magyarország szavazati jogát. Mivel az EU tagállamai - sajnos ma már Magyarország kietelével - demokratikus országok, melyek nem kívánjá, hogy a közös ügyekbe diktatúrák képviselôi, vagy személyesen maguk a diktátorok is beleszólhassanak."""

Nem akarlak bántani, se téged se mást (újévi fogadalmam, nem savazok senki ezentúl, max irónia és szarkazmus))

Na ez úgy hangzik mint egy pártkonferenciás pódium rizsa. Szvsz a valóság nem ez. Kevés a lé tök jól jön ha valaki aki veri a blattot érte erőtlen, kevés a respektje. Jól jön másoknak. Kettő: erodálni kell bárki tekintélyét. Miért is? Miért is érdekes a szavazati jog. Pld (légből kapott példa) ne tudjunk a portugál tőkehal kvóta emelés mellé állni segítvén (viszont segítésért cserébe persze) a portugál tesókat a spanyolok ellenében, vagy verza. Téma lehet a mezőgazdasági kvótáknál, a kohéziós pénzeknél. Minél gyengébb minél gyengébb Magyarország érdek érvényesítő ereje annál jobb ez másoknak, a térség más országainak. Pld Szlovákok.

Itt van az Orbánizmus hibája, viselkedésével, retorikájával, nagyképűségével, dillettáns buta mamelukok alkalmazásával ÁRT a népnek. (Lázár pld egy barom) Rogán pedig egy korrupt ember. Lassan kevés különbséget fognak az emberek ezek és Lopcsányi és bandája között találni. Na ez a para. Mi lesz ha eszkalálódik ez a felismerés?

"ha Viktor és cserkész csapata úgy határozta meg"

Hát ez az! Úgy határozta meg. A "kubatov listák" segítségével. Véleményt nyilvánítani, akár BÍRÁLNI mindenkinek joga van. Hogyan ártana? Ha téved, látjuk és túltesszük magunkat, azért nem árt. Ha meg igaza van, akkor egyenesen hasznos.

"A maszlag"

"Civil prózában" hosszabb. :) De a valóság ez. A léhez anniy köze van, hogy Orbánék hülyesége miatt most elég sz@r helyzetben kell tarhálnunk és akiktôl, azok úgy látták, h a jegybanktörv meg a stabilitási törv növeli annak kockázatát, hogy esetleg nem tudjuk visszafizetni, mivel túl nagy "szabadságot" hagy a me-nek ( aki viszont ki ( és sajnos olykor be ) számíthatatlan ). Ezért levélben "javasolták" ezek visszavonását illetve eukonformmá tételét. Erre pvi: "le vattok ..." Ezt foglaltam össze röviden az idézett módon.

Be kell látni, h igazuk van: aki fizeti a cigányt, az rendeli a nótát. Ha az IMF, vagy/(és az EU tarhálna tôlünk, lehetne így. Ebben a helyzetben inadekvát.

"minél gyengébb Magyarország érdek érvényesítő ereje annál jobb ez másoknak"

Pont ezért nem kéne kockáztatni.

"Lassan kevés különbséget fognak az emberek ..."

én már a választás elôtt se láttam sokat, még emlékeztem a gripenekre, állami gazdaságokra, sb, ami mégis, az inkább az ô rovásukra. Pl. hogy lehetett sejteni, h ez lesz. Mármint h TUDNI semmit nem lehetett, mert "program" címén csak frázisokat kaptunk.

De van megoldás: http://www.youtube.com/watch?v=S2J8EE1LTpY

Szia Dudgi!

Mégcsak annyit szeretnék elmondani rólad, hogy szerintem te valójában nem vagy magyar, hanem csak magyarul beszélsz.

Nem érzel közösséget a magyarokkal, és nem is érdekel a sorsuk.

A vélemények, amiket írogatsz, nem tükrözik az ország érdekeit. Legfeljebb a bankrendszerét.

Sajnos ez a kettő jelenleg nem azonos érdeket tükröz.

Sok sikert a további gyűlölködéshez és torzításhoz. Tényekre csak a saját szubjektív véleményeddel szoktál válaszolni. Szomorú.

A hitelét nem most játszotta el hanem a korábbi kormányzása alatt, meg akkor amikor kivitte gyújtogatni az embereket. Akkor minden adót ellenzett ,most meg mi vagyunk a leghülyébb ország a sok adófajta miatt. A zsidó templomban az utálatos képet jobban szeretik, mint a fideszesek nyikhalyságát.

Ha mindenáron akarsz ugatni, lehetôle a tárgyról ( öcsisajt)!